Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

faite vous raports S.V.P a toutes identités concernant ce perssonage


http://www.youtube.com/watch?v=IO1N-rpyiV4


Leloo ,leila kissuilles est toutes les autres

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je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

Qu'est-ce que tu fais là toi ?

Ce personnage est déguisé en satan, c'est un pantin de l'autre citron givré ratte zin guerre...

Bisous à toi Alexia

Pourtant, cet homme a le visage de Satan, il incarne pour moi, le visage du diable personnifié, et il n'est en rien, et heureusement, représentatif, de la chrétienté, et des croyants en Dieu, tout comme ce Pape Benoit XVI qui ne représente que sa pauvre et minable personne!

Il ose, parler avec une photo du Christ derrière lui, alors que si Jésus était parmi nous, il l'aurait envoyé se faire exorciser pour en extraire le malin, le démon en lui, Satan qui l'habite!

Donc, pour moi, cet homme n'est qu'une caricature de lui mème, et ne représente pas toute la chrétienté et les croyants, qui sont beaucoup moins tolérants qu'on ne le croit, et moins nombreux qu'on ne le croit à aller dans le sens de cet extrémiste, cet intégriste catholique!

Une honte au contraire, pour les catholiques que d'avoir en son sein ce genre de personnage infâme, et infecte, et je vais l'écrire dans les avis des internautes de "Youtube", peu après!

Bises et merci de nous montrer cette horreur personnifiée!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Bisous a toutes
qu'elle horreur
Bisous les filles .

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Encore dans un souci de vérité?
Si vous chercher un coupable ?
Regardez seulement dans un miroir ....
un petit sourire ........

photo d'un petit homme pervers qui manipule la parole de son évangile pour en tuer l''esprit qui est amour du prochain et acceptation de la différence.
S'il avait vecu du temps du christ il aurai ete le premier a lui enfoncer la lance dans le flan



C'est assez touchant de voir jusqu'ou la frustration sexuelle et le deni de ses propre troubles sexuels arrivent a perturber l'esprit d'un homme

Lui fait on grief nous, de sa pulsion a vouloir porter la robe et a aller contre la volonté de son dieu en devenant de son propre chef, impuissant, castré et infertile ?

Nous pourrions argumenter que de ne pas vouloir baiser c'est un signe de probleme sexuel non résolu.


Vous voulez lui écrire c'est ici >> damase@orange.fr

A déguster aussi ses ecrits racistes sur l'Islam

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Que dire d'autre...

Mais non Nadya, il n'est pas pervers, c'est un petit homme vert.

Peut-être même, vert de jalousie...

vous auriez pas un " TIGERPANZER " pour que je lui roule dessus

et apres dans la bible ( enfin c est ce qu ont dis ) aimez vous les un les autres

ben voyon ma Leeloo tu me manque est puis toujour prete est combative

kissuilles

ps :je t'atends toujour ton mail ne marche plu

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je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

moi ca me rapelle un post sur l athéisme.amen

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garcon quarantaine bien dans ses baskets toujours zen ... le pire des risques c est de ne jamais en prendre.kiss

C'est ce genre de personnes qui dit aussi que la Terre a été crée il y a 10 000 ans, que les expertises qui disent le contraire sont l'oeuvre du démon.

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comme galilèe condamné parceque il a soutenu selon l'eglise une doctrine fausse et contraire aux saintes et divines écritures

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

Front-nazional-holy-land

Je viens de denicher d'ou l'abbé pagés ( le guignol qui fait son show plus haut) sort:

On s'en serai douté

http://vivianericard.unblog.fr/2009/07/ ... -la-burka/

Pour ceux qui n'ont pas 10mn a perdre a lire sa prose caricaturale

C'est tres simple, en voici la synthese:

L'islam a tort
moi j'ai raison

Les homo ont tort
Moi j'ai raison

Les bouddiste ont tort
Moi j'ai raison

Les trans ont tort
Moi j'ai raison

Les femmes qui utilisent la contraception ont tort
Moi j'ai raison
etc

Aubry, Pr Montagnier, Descarte, Lang, Simone Veil, Royal, obama, Daniel Cohn-Bendit, Marie-George Buffet, Jacques Delors, la Bachelot, les Prix Nobel Françoise Barré-Sinoussi (médecine) ou Elfriede Jelinek (littérature) ont tort
Moi j'ai raison

Jesus s'il est encore existant quelque part doit pleurer de honte de voir ainsi son nom sali et son message trainé dans la boue brune de la haine ordnaire

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Nos corps nous appartiennent !

certaines femmes arabes aujourd'hui pour revendiquer leurs differences et à cause aussi de l'islamopobie surtout après le 11 septembre,elles choisisent le hijab,dernièrement beaucoups d'egyptiennes ,algeriennes,quand moi j'allais à l'ecole il y avait dans une classe au maximum deux filles voilées aujourd' hui elles sont nombreuses ..je crois que plus les occidentaux se mèlent de ça plus d e filles porteront le voile

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

Heu... C'est pas pour dire, mais j'en voit plusieurs dans cette liste qui ne sont pas du tout des références acceptables...



Jesus n'est pas encore existant quelque part puisqu'il n'a jamais existé.

Quelqu'un avait déjà mis le lien dans le topic "croyance absolue". Benoit XVI devrait le nommer "associé"...

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If you need some help, please ask somebody else.

Voulez-vous savoir envers quoi avoir un Profond Respect ?


Tout d’abord, ayez un profond respect envers vous-même
Et l’Etoile que vous êtes
Vous êtes ici sur le plan physique
Rencontrant toutes sortes de défis et de changements
Puis, ayez un profond respect envers votre Soleil
Par qui toute la terre fut formée et l’étincelle de vie est née
Ne vous courbez pas mais chantez, dansez et courrez dans le soleil
Cette relation sera à votre regard, à égalité dans la Création
Le soleil aime votre Mère Terre et permet la vie
Lui seul dit au vent où souffler, fort ou doucement contre votre joue
Nous sommes ici pour aimer la Mère Terre en Etant la Vie
Pour partager la gratitude envers les cadeaux provenant du Soleil
Vous reflétez en retour les cadeaux offerts par le Soleil, votre fils.
Vénérez l’Etoile que vous Etes….

Ian Xel lungold
4 / Tempête
Le 29 Octobre 2003

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Quelle sage parole.

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Encore un que je pendrais volontiers haut et court.

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Attends une minute Christine, je ne sais pas suivre pour faire les nœuds….

cela confirme que les intégrismes seraient à ajouter à la liste des maladies mentales,
et puisqu'une place vient d'être libérée par Roselyne, y'a qu'à!

quand même, entendre des trucs pareils ça donne des envies ... d'integrisme laïque

Laïques, on ne vous entend pas assez !!!!
faudrait commencer par lancer radio laïque et la chaine laïque,
pourquoi y'a pas ????
Ca urge !!!

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transgenia biodégradée (pas tant que ça)
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
777, il est prefereable de s'arreter là

parce que "ordo ab chaos" et...

dieu reconnaitra les siens

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

je ne peux pas croire que jésus n'a pas existè non je ne peux pas meme le coran parle du jésus,pour nous c'est un prophéte comme mohamed mais pas le fils du dieu,sinon certains penseront que si jésus est fils de dieu alors les autres prophètes ne comptent rien

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

Avec les rayons ±Y± tout devient très clair...

la reponse est peut etre là ...leila

http://bible.archeologie.free.fr/manusc ... morte.html

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

je ne peux pas croire que jésus n'a pas existè non je ne peux pas

qu'est-ce qui coince ??? des lors qu'on fonctionne sur la croyance et non sur la pensée (la réflexion) tout n'est question que de rencontrer le plus persuasif

meme le coran parle du jésus, pour nous c'est un prophéte comme mohamed

donc ils sont plusieurs ?

mais pas le fils du dieu,sinon certains penseront que si jésus est fils de dieu alors les autres prophètes ne comptent rien

combien sont-ils ??

il y a maintenant une loi qui réprime les agissements en bande organisée

il faut les dénoncer tant qu'il est temps!

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transgenia biodégradée (pas tant que ça)
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777, il est prefereable de s'arreter là

Enquête sur le détournement
des manuscrits de la Mer Morte

Conservés par le climat chaud et très sec du désert de Juda, les rouleaux de manuscrits de la mer Morte représentent la plus grande découverte archéologique du XXe siècle - un évènement considérable pour l'Eglise romaine et pour tout le monde chrétien - qui renvoie le domaine des études critiques de la Bible sur le devant de la scène. En ce sens, cette bibliothèque de plus de 800 textes jette une lumière directe sur la période critique d'où émergèrent, il y a plus de deux mille ans, à la fois le christianisme et le judaïsme rabbinique (le judaïsme actuel), explique Hershel Shanks, spécialiste américain de l'archéologie biblique dans son livre, L'Aventure des manuscrits de la mer Morte (Editions du Seuil).
Que contiennent donc ces fameux rouleaux ?

D'abord la Bible hébraïque, c'est-à-dire l'Ancien Testament pour les catholiques et les protestants. Elle représente à elle seule 25 % du corpus des manuscrits de la mer Morte, à l'exception du livre d'Esther. Antérieurs de mille ans aux plus anciens écrits connus, tel le Codex d'Alep daté de 920 après J.-C, ces manuscrits sont les plus anciens qui nous soient parvenus concernant ce texte sacré.

"Son contenu en hébreu est extraordinairement intéressant, car il n'est pas absolument identique à celui fixé, à partir du VIe siècle notre ère, par les massorètes, les scribes des écoles rabbiniques", explique Francis Schmidt, directeur d'études à l'Ecole pratique des hautes études. Les nuances entre les deux textes sont certes minces, mais la Bible est pour les croyants "la parole de Dieu." Aussi, précise-t-il, la plus petite variante de la parole de Dieu a-t-elle des implications exégétiques considérables." [1]

Une autre partie des écrits de la mer Morte est constituée de textes qui ne font pas partie de la Bible hébraïque, mais la complètent. Ces textes sont qualifiés d'apocryphes par les catholiques et de pseudépigraphes de l'Ancien Testament par les protestants.

On trouve pafmi eux le Livre d'Enoch, le Testament des douze partriarches ou encore le Livre des Jubilés. "On ne savait pas comment situer et dater ces textes d'origine juive transmis par les monastères et la tradition chrétienne. Et voilà qu'à Qumrân on en trouve des fragments en hébreu !", s'enthousiasme le spécialiste français.

Enfin, la troisième partie des manuscrits - la plus intéressante sans doute au plan historique - est constituée de textes totalement nouveaux dont on ignorait jusque-là l'existence, et qui auraient été écrits par les Esséniens, tels Le Rouleau du Temple et La Règle de la communauté. Cette secte juive, comme les Sadducéens et les Pharisiens, était l'un des trois groupes du judaïsme nés lors de la prise du pouvoir par une nouvelle dynastie de souverains juifs, les Hasmonéens. Ces derniers, ainsi que leur grand prêtre, étaient contestés à cause de leur corruption. Dirigés par le Maître de Justice, les Esséniens vivaient retirés dans le désert pour "y préparer les voies du Seigneur" en appliquant des règles de vie très strictes, marquées par une très grande exigence de pureté.
Jésus était-il essénien ?

Les deux courants de recherche qui se partagent l'étude de ces écrits ont une vision différente de la société essénienne et tentent de répondre à la question-clé : Jésus était-il essénien ?
Le premier courant, représenté en France par le Jésuite Emile Puech, chercheur au CNRS et à l'Ecole biblique de Jérusalem, voit dans cette communauté un précurseur des premières communautés chrétiennes. Le site de Qumrân présente de nombreux bassins de purification, ce qui pourrait être relié à Jean-Baptiste qui, selon le Nouveau Testament, baptisait au sud du Jourdain.
Le deuxième se fonde sur la halakha, les textes juridiques esséniens. Ces documents donnent une image tout à fait différente de la communauté essénienne, qui rejette tous les impurs et qui est aux antipodes de l'ouverture aux étrangers ou aux malades. Selon cette analyse, ce groupe "serait ultraconservateur, et partisan d'un retour à la pureté originelle du peuple hébreu. Ses membres se considéraient comme des élus", précise encore Francis Schmidt. Une étude plus approfondie des manuscrits de la mer Morte devrait permettre de trancher entre ces deux tendances.
Le plus grand scandale universitaire du siècle !

C'est en 1947 que l'"affaire" des manuscrits de la mer Morte a commencé, près de la localité de Qumrân, en terre jordanienne, dans le désert surchauffé de Juda. Alors qu'il cherchait une brebis égarée, un berger de la tribu bédouine des Te'amré, Mohammed Ahmed el-Hamed appelé "le Loup", découvrit par hasard, dans une caverne surplombant la mer Morte, une série de jarres étroites, hautes d'environ 60 centimètres. Certaines étaient encore surmontées de leur couvercle en forme de bol. Dans l'une d'entre elles, il trouva des paquets enveloppés de tissus contenant trois rouleaux de parchemin, que sa tribu vendit ensuite à un marchand. Consultés sur leur valeur, des experts internationaux confirmèrent l'ancienneté de ces documents, vieux d'environ un siècle avant J-C. Ils représentent donc une incroyable découverte : celle de textes de la Bible de mille ans plus jeunes que ceux que l'on connaissait déjà. Après d'autres recherches, la grotte n° 1 - il y en a onze - livrera au total sept grands rouleaux, qui sont parmi les mieux conservés de tous les manuscrits de la mer Morte. En particulier, le rouleau d'Isaïe, qui mesure 7,34 mètres de long. Puis, de 1952 à 1956, lors de fouilles systématiques effectuées à Qumrân par l'Ecole biblique de Jérusalem, la découverte de dix autres grottes permettra de mettre au jour cinq autres rouleaux pratiquement intacts - dont le rouleau du Temple, long de 8,75 mètres - et d'innombrables fragments de quelque 700 textes.
Les sept rouleaux de la grotte n° 1 furent publiés dans un délai raisonnable, quelques années après avoir été étudiés par des chercheurs français, anglais et américains. Au fil des ans, les textes fragmentaires des autres grottes furent également diffusés, à l'exception de ceux de la grotte n° 4, découverte en 1952 par le Père Roland de Vaux, directeur de l'Ecole biblique et archéologique française. C'est par cette grotte-là que le scandale est arrivé. Elle contenait sans doute des textes à caractère religieux qui, peut-être, remettaient en question les dogmes catholiques. La grotte n° 3 contenait, quant à elle, un mystérieux rouleau de cuivre brisé en deux, au sens non encore élucidé.
Dans un livre publié en Angleterre en 1991 et traduit en France en 1992, sous le titre La Bible confisquée, les auteurs, Michael Baigent et Richard Leigh, accusent le Vatican d'occulter les manuscrits de la mer Morte parce qu'ils ébranleraient des doctrines essentielles du christianisme.
Première amorce de preuve avancée par les auteurs : les excessifs retards dans la publication. En effet, alors que plus de cinq cents textes ont été mis au jour dans la grotte 4 de Qumrân depuis sa découverte en 1952, il n'en a été publié qu'environ une centaine au bout de cinquante ans (les trois cents textes provenant d'autres grottes ont presque tous été publiés). Situation encore plus alarmante : la petite coterie d'éditeurs qui contrôle l'accès aux quatre cents textes inédits de la grotte 4 le refuse à d'autres chercheurs pour en garder la primauté.
Secondo : Les éditeurs des textes de la grotte 4 sont en majorité des religieux catholiques, en poste à l'École biblique et archéologique française, dirigée par les dominicains et située dans la partie Est de Jérusalem (qui se trouvait sous autorité jordanienne jusqu'en 1967). L'équipe éditoriale fut recrutée en 1953 par le père Roland de Vaux qui, selon Baigent et Leigh, exerça une autorité quasiment tyranique sur les rouleaux jusqu'à sa mort en 1971. L'équipe réunie par de Vaux comprenait Mgr Patrick Skehan, des États-Unis ; l'abbé Jean Starcky, de France; le père Jozef Milik, prêtre polonais qui depuis a quitté la prêtrise et s'est établi en France ; un chercheur allemand bientôt remplacé par un autre prêtre français, le père Maurice Baillet; et John Strugnell, qùi se convertit ensuite au catholicisme. Le seul protestant de l'équipe était Frank Cross, venu alors du McCormick Theological Seminary et actuellement à Harvard. Un Anglais agnostique, John Allegro, complétait l'équipe. Un seul laïc, donc.
A la mort du père de Vaux, en 1971, un autre dominicain de l'École biblique, le père Pierre Benoît, lui succéda dans ses fonctions d'éditeur en chef. A la mort de Benoît en 1987, lui succéda John Strugnell, alors converti au catholicisme, jusqu'en 1991, où il fut révoqué par ses collègues après la publication de quelques propos violemment anti- sémites qu'il avait tenus à un journaliste israélien. A la mort de Starcky, son lot réservé de textes fut légué au père Émile Puech, également de l'École biblique. Quand Skehan mourut, son lot fut légué à Eugene Ulrich, de l'université de Notre Dame. Mais Baigent et Leigh ne s'arrêtent point là. Ils recherchent longuement où, en définitive, réside l'autorité : "A qui, finalement, l'équipe internationale devait-elle rendre compte ? Théoriquement, ses membres auraient dû le faire à leurs pairs, aux autres chercheurs [non confessionnels, libres, indépendants]. En réalité, l'équipe internationale semblait ne se reconnaître de compte à rendre à quiconque, sauf à l'École biblique de Jérusalem. Et à qui l'École biblique devait-elle rendre compte ?"
- Au Vatican, bien sûr ! Les Religieux ont fait voeu d'obéissance au saint-siège, on le sait !
Par leurs investigations personnelles et minutieuses, Baigent et Leigh ont mis à découvert, selon leurs termes, une révélation capitale, non seulement pour nous, mais aussi pour d'autres chercheurs indépendants dans ce domaine : l'École biblique était directement branchée sur le Vatican, à défault du pape en personne.
Dès ses débuts, l'École biblique a été étroitement affiliée à la Commission biblique pontificale. Selon les auteurs, l'École biblique est un "auxiliaire de la machine de propagande de la Commission [biblique pontificale] - un instrument de diffusion de la doctrine catholique sous couvert de recherche historique et archéologique". De Vaux lui-même fut nommé consulteur auprès de cette commission ; à sa mort, Benoît lui succéda dans cette fonction. A la mort de Benoît, son successeur à la tête de l'École biblique fut nommé consulteur auprès de la commission.
Le Vatican occulte-t-il les fameux manuscrits ?(note)

Le cardinal Joseph Ratzinger, préfet de la commission, dirigeait également la Congrégation pour la doctrine de la foi, qui est l'héritière d'une très illustre ascendance : la Très Sainte Inquisition. En 1542, elle avait pris officiellement le nom de Saint-Office. Si Ratzinger dirigeait la Congrégation, le chef officiel de l'Eglise n'en demeurait pas moins le pape en exercice, pensez-vous. De tous les services de la Curie romaine, celui de la Congrégation pour la doctrine de la foi est le plus puissant. Et de tous les cardinaux de la Curie, Ratzinger est peut-être le plus proche du pape. Les positions de Ratzinger prises au sein de la Congrégation pour la doctrine de la foi déterminent celles de la Commission biblique pontificale, dont il est aussi le préfet, et de là filtrent ensuite dans l'École biblique. "Ratzinger est décrit comme un homme profondément pessimiste" qui pense que "seule la suppression de tout dissentiment peut assurer la survie de l'Église en tant que foi une. D'après lui, ceux qui ne partagent pas son pessimisme sont "aveugles ou induits en erreur". "Le rôle joué à un haut niveau par l'Église dans les recherches sur les manuscrits de la mer Morte, comme ceci le démontre, concluent les auteurs, "ne peut qu'engendrer une forte suspicion ". Une suspicion que viennent étayer les attitudes reflétées par certains membres de l'équipe éditoriale, tel M, Skehan, qui a exprimé l'opinion, disent les deux auteurs qu'en définitive, le travail de tout bibliste devrait être guidé et déterminé par la doctrine de l'Église et [citant ici Skehan) "être toujours soumis au droit souverain de notre sainte mère l'Église de juger en dernier recours de ce qui concorde effectivement avec l'enseignement qu'elle a reçu du Christ". "Que se passe-t-il si l'on découvre quelque chose que l'on ne parvient pas à rendre ainsi conforme ?" demandent les auteurs. Ils poursuivent : "D'après les déclarations du père Skehan, la réponse à cette question semble claire. Tout ce,qui ne peut être subordonné ou adapté à la doctrine existante de l'Eglise doit, par nécessité, être éliminé. La position du père Skehan, nous disent-ils, trouvait un écho manifeste dans celle du pape Pie XII en personne, qui soutenait que "l'exégète biblique a une fonction et une responsabilité à assumer dans des questions aux implications importantes pour l'Église".
Avec cet arrière-plan, on comprend aisément pourquoi "de Vaux tenait à éviter, autant que possible, d'embarrasser les autorités chrétiennes", déclarent les auteurs. De toute évidence, certaines données de Qoumrân étaient précisément jugées susceptibles de le faire. Pour éviter cet embarras, l'équipe dirigée par de Vaux conçut et "imposa [pour des raisons que l'on connait] une rigide orthodoxie pour l'interprétation" des rouleaux.
"Toute déviation de cette interprétation équivalait à une hérésie. Oser contester était risqué pour sa propre crédibilité... Au fil des années, progressivement, cette orthodoxie dans l'interprétation [est devenue] d'un dogmatisme croissant."
Les auteurs sous-entendent que de Vaux et ses collègues pourraient même détruire - ou avoir détruit - certains documents compromettants. "Que ferait exactement l'École biblique si, parmi les documents de Qsumrân non publiés ou peut-être non encore découverts, des données défavorables à la doctrine de l'Église faisaient surface?" Et encore : "Même si le gouvernement israélien prenait des mesures autoritaires et ordonnait la libération immédiate des matériaux de Qumrân, comment pourrions-nous avoir la certitude que des données susceptibles de mettre l'Église en péril verraient jamais le jour?"
Cependant, les savants égarés pouvaient être remis dans le droit chemin par des moyens moins draconiens que la destruction de documents. Prenons le cas de John Allegro, l'unique agnostique de l'équipe et, de surcroît, le seul membre à publier tous les manuscrits qui lui avaient été assignés. Strugnell, suite à cette publication, rédigea une "longue critique hostile" - de cent treize pages - que Robert Eisenman, directeur du Département des études religieuses à la California State University, à Long Beach, qualifia de "travail de démolition". Très tôt, Allegro avait "commencé à s'exaspérer de l'application contrainte déployée [par l'équipe] pour dissocier le christianisme de la communauté qoumrânienne et de ses rouleaux". II s'aliéna rapidement les autres membres de l'équipe, surtout après leurs efforts pour faire obstacle à ses perspectives très libres, qu'ils rejetaient. Les autres contestataires des opinions de l'équipe furent, de même, réduits au silence.
Le principal postulat de l'interprétation orthodoxe des manuscrits concerne leur date. "L'élément décisif pour déterminer la signification des manuscrits, et leur lien, ou leur absence de lien, avec le christianisme était, évidemment, leur datation." Par conséquent, dans la "perspective du consensus", expression désignant la perspective de l'éyuipe, "les textes de Qoumrân étaient considérés comme très antérieurs à l'ère chrétienne". Tout ce qui était "susceptible de bouleverser la datation et la chronologie "sûres" établies par l'équipe internationale pour l'ensemble du corpus des rouleaux" était étouffé. Une fois "replacés en toute sécurité dans dcs temps préchrétiens, [les rouleaux se trouvaient] désarmés de toute éventuelle capacité de contester l'enseignement et la tradition du Nouveau Testament". Ainsi, l'équipe "désamorça efficacement tout potentiel explosif que pourraient recéler les manuscrits de la mer Morte."
Lorsque les raisons de commodité et la stabilité de la théologie chrétienne le dictaient, les témoignages contraires étaient "ignorés".
Selon un autre principe de l'interprétation orthodoxe, les manuscrits et leurs auteurs devaient autant que possible rester dissociés du "christianisme primitif", tel que le décrit le Nouveau Testament. Ainsi, le consensus orthodoxe "présentait les croyances de la communauté de Qoumrân comme entièrement différentes du christianisme".
La lutte pour le contrôle des manuscrits de la mer Morte est d'une complexité byzantine et ses enjeux sont élevés. Pour quiconque n'a pas une connaissance familière de ses méandres, Baigent et Leigh plaident une cause séduisante - et même peut-être convaincante -, affimant que le Vatican, ou du moins les religieux catholiques, occulte les manuscrits pour des raisons doctrinales. Mais, en fait, l'accusation porte sur l'autorité-même de l'Eglise et sur le pouvoir religieux.
L'état catastrophique de ces manuscrits explique pour une grande part la lenteur mise à les décrypter et à les publier. Ils sont en effet constitués de quinze mille fragments, dont beaucoup sont de la taille d'un timbre-poste. Le décryptage de ce gigantesque puzzle a représenté un travail titanesque, mené initialement par une petite équipe internationale de jeunes chercheurs réunie sous des auspices jordaniens. Au départ, "l'équipe ne devait comprendre aucun juif, et son recrutement incomba au Père Roland de Vaux. Le membre allemand du groupe, Claus Hunzinger, s'en retira bientôt, laissant une équipe de sept jeunes chercheurs, en majorité des religieux catholiques, qui s'attelèrent à la reconstitution du puzzle", précise Hershel Shanks, spécialiste américain d'archéologie biblique dans L'Aventure des manuscrits de la mer Morte (éditions du Seuil). Vers la fin des années 1950, après un immense travail, la petite équipe avait en grande partie achevé l'assemblage des fragments. Elle se répartit alors les 500 textes en vue de leur publication. "De toute évidence, ils se chargèrent d'un travail excédant leurs capacités, explique Hershel Shanks. Dans les trois décennies suivantes, cette équipe parvint à publier moins d'un centième des 500 textes." Malgré ces lenteurs, jaloux de leurs droits de publication, les chercheurs interdisaient l'accès de leurs documents à d'autres scientifiques. Entre-temps, avec la guerre de six jours, en 1967, les manuscrits étaient passés sous l'autorité israélienne. Les restrictions de l'équipe de l'Ecole biblique finirent par excéder les orientalistes étrangers qui ne pouvaient accéder à ce trésor. Certaines rumeurs affirmant que le Vatican ferait obstacle aux recherches pour éviter des divulgations gênantes concernant l'origine du christianisme commencèrent à se propager. "Je n'en crois pas un mot !, s'exclame Francis Schmidt. Mais il est vrai qu'entre 1950 et 1955, la découverte des manuscrits a provoqué un séisme, et certains théologiens traditionalistes ont vu dans ces textes un danger pour le dogme. A cette époque, il n'était pas tout à fait sûr que les exégètes aient eu une entière liberté de parole." La Biblical Archaelogy Review américaine, dirigée par Hershel Shanks, mena alors une campagne virulente pour "libérer" les manuscrits de la mer Morte et les rendre accessibles à tous. John Strugnell, scientifique américain de Harvard devenu responsable des recherches sur les manuscrits en 1987, élargit alors l'équipe en admettant pour la première fois des juifs et des Israéliens. A la même époque, l'Office des antiquités d'Israël commença à faire valoir ses droits concernant la publication des manuscrits.

A la fin de 1990, John Strugnell donna une interview au journal hébreu Haaretz où il se déclarait violemment "antijudaïste". A la suite du scandale provoqué par ces propos, il fut remercié et remplacé par Emmanuel Tov, professeur à l'Université hébraïque. "Quand Emmanuel Tov a remplacé John Strugnell, cela a provoqué indiscutablement une accélération des travaux", précise Marc Philonenko. Malgré quelques péripéties, Emmanuel Tov, entouré d'une centaine de chercheurs, a achevé en une dizaine d'années la publication des manuscrits de la mer Morte [2].---------------------------------------> Suite

http://webduweb.free.fr/controve.htm

Note [1] Un autre regard sur la Bible hébraïque et le christianisme primitif. LE MONDE du 25.12.2000 (retour en haut)
Extrait du chapître 22, Controverses sur les manuscrits de L'Aventure des manuscrits de la Mer Morte, Hershel Shanks, 1996 (Editions du Seuil). (retour en haut) Aujourd'hui, le cardinal Ratzinger est devenu le pape Benoit XVI, celui qui reste pour beaucoup le Grand Inquisiteur. (retour texte)
La Bible Confisquée, enquête sur le détournement des manuscrits de la mer morte, Plon éditeur, 1992.
[2] Les derniers des vingt-huit volumes consacrés à cette œuvre viennent d'être édités après cinquante-quatre années d'excitation, d'attente et de tribulations (note de janvier 2002).

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

"Bon Dieu, mais c'est bien sûr !"
Tout s'explique
C'est Satan qui a pris l'habit du moine pour souffler la haine et l'intolerance sur terre
Merci Inspecteur !!



ps: MA bien sur que parmi les gens cité il y a une aubry, une royal ou une bachelot et que selon nos options politiques on peut les trouver plus ou moins buvables; Mais neanmoins ce sont toujours des gens " normaux" qui ne versent pas dans le fanatisme haineux de ce guignol.

Les citer est juste une demonstration de la connerie de ses theses

On aurait pu citer Gandhi, Lenine, Kennedy; Malraux ou Bakounine pareillement Bisouuuuuuuuuu

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Pour les catholiques c'est le messie
Pour les Musulmans c'est un prophete
Pour les Juifs, c'est un juif comme un autre et en tous cas pas le messie
Pour moi, en admettant qu'il ait existé(ce dont je doute) c'était un revolutionnaire comme Lenine et de surcroit( ou de surcroix) homo.

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seules pourraient m'intéresser les études de ces textes émanant de non religieux.
quand plus tard on trouvera les écrit de Van Vogt (le monde des A) ou des textes de ce genre (le seigneur des anneaux parex)
mieux conservés par hasard
on en decreterait que les humains d'aujourd'hui avaient des poils aux pattes (Tolkien) ou avaient une vision du monde genre nonA

quand tout sera sur disques ou dans des ordi, quelle durée de vie par rapport à quelques bouquins papiers égarés ici ou là? Qu'aurait-on le plus de chance de retrouver apres 1000 ans 5000ans, plus ???

foutaises

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transgenia biodégradée (pas tant que ça)
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
777, il est prefereable de s'arreter là

Comment se pose aujourd'hui le problème de l'existence de Dieu est un ouvrage du philosophe et théologien Claude Tresmontant (1925-1997). L'auteur y pose la question : le problème de l'existence de Dieu peut-il être traité, et particulièrement de nos jours, de façon rationnelle ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Comment_se ... i_le_problème_de_l'existence_de_Dieu

Pour en finir avec Dieu (The God Delusion dans sa version originale, Dieu, la tromperie) est un essai à succès paru en 2008 (2006 dans sa version originale) du biologiste britannique Richard Dawkins, détenteur de la chaire Charles Simonyi à la Public Understanding of Science de l'université d'Oxford.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pour_en_finir_avec_Dieu

Pour Claude Tresmontant.

le lien n'était pas bon.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_Tresmontant

http://fr.wikipedia.org/wiki/Comment_se ... ce_de_Dieu

je lirais bien ces livres si j'avais le temps, surtout le second dont j'aime le titre, mais (là je révêle mon integrisme,) e pense que je n'y trouverai que des confirmations de mes positions.
Je me satisfait donc de leur existence (et de leur bonne audience)

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car le 7 est mon chiffre
777, il est prefereable de s'arreter là

parfois je mèlange le français avec l'italien au lieu de "ne comptent pas"je voulais dire que les autres n n'ont pas d'importance par rapport à jèsus si lui est considérè comme fils du dieu

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

A mon avis en ce qui concerne dieu
il vaudrait mieux lire les classiques plutot que ces connards

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Avec le travail en amont qui a été fait pour les personnes comme toi, et comme moi. Tu as donc tort de t'en priver.
Il y a à prendre et à laisser comme partout, mais l'intelligence au service de l'intelligence ne doit pas être négligée, autrement elle meurt et laisse la voie libre aux intégristes de tous poils.
Des années et des mois d'investigations comme c'est le cas pour ces livres, permettent d'argumenter sur des bases sérieuses. On ne peut nier, dans ce bas monde, sans argumentation.

Et c'est toi qui donne des échelles d'intelligence ?

C'est vrai comme les aventures de OUI OUI au pays des gentils....

oui je connaissais cette histoire mais je continue à y croire,ma vie n'a pas de sens sans foi,je me sens perdue sans foi..c'est vrai on se pose des questions que personnes n'est capable de donner des réponses c'est pas parceque on lit des livres écrits par des gens non croyants que je devrais ne pas croire à dieu,,

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

et pour les musulmans jésus n'est pas mort sous la croix

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le trop de quelque chose est un manque de quelque chose...
Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

il y a mille manières de donner du sens à sa vie,
la foi en est une peut-être
mais une seule

elle ne vient pas de soi, elle nous est édictée,
rien que cela fait qu'on ne peut la classer qu'à la fin,
quand on a épuisé tout ce qui vient de soi

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Je ne donne pas d'echelles d'intelligence.
De toutes façons ,je ne suis pas plus con que toi.
Mais je prefere les classiques que tous ces mecs qui sortent des bouquins uniquement pour se faire du fric.

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je voulais dire "a tous ces mecs"
mais ça revient au meme.

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M'oui... D'accord. vas-y, cite moi tes classiques.

Tresmontant, avec sa carrière et son bagage... Sortir des bouquins pour le fric... Ma pauvre.

Ecoute...
je n'ai pas envie de me fatiguer avec toi.
Et je me demande ce que ça changerait que je te cite "mes" classiques.

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Et puis, traiter de connards des auteurs dont tu n'as pas lu une ligne, excuse moi mais, je ne trouve pas ça très intelligent...

Une sorte de néant, quoi.

je n'ai jamais dit que j'etais intelligente
MAIS je me fie aux classiques.

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Lesquels ? Qui ont un rapport avec ce sujet please !

c'est vrai ce que tu dis mais chez moi et pendant mon enfance personne ne parlais de religions mes parents n'ont jamais prié et mets les pieds dans une mosquée ma grand -mére croyait aux saints

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Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

Parle moi du néant.
Ca m'interesse.

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Bah toi, t'as rien à dire...

shawn chacun est libre de lire les classiques ou d'autres et chacun est libre de dire j'aime ou j'aime pas

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Si tu n'as pas le temps,c'est que tu es dèjà mort...

non, je n'ai absolument rien a dire.
A toi du moins.

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Alors pourquoi tu me cries dans les oreilles ?

siouplait ?

pas utile de poursuivre il me semble,
revenez au départ, vous verrez que cela ne mérite pas cela!

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
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7777 il est temps de s'arreter

Bizarre l'abbé !
J'ai laissé un commentaire, il me la supprimé !
Pas très démocrate le st abbé !
Bien pour donner des leçons mais pas de réponse aux questions !

Cela me rappele une fois une messe que je suivais à la télé, qui se passait au Sacré Coeur, toutes les personnes à l'intérieur se tenaient la main en chantant qu'ils étaient tous soeurs et frères, et quand ils sont sortis, sur le parvis se tenait l' association Act -Up, ils leurs ont presque tapés dessus !
Alors qu'avant dedans, ils étaient tous de la même famille !

Tout à fait d'accord.

D'accord aussi, mais il n'est pas le seul, la preuve.

comme ces musulmans qui prient cinq fois par jour et ensuite ils jugent les autres..la meme chose..ici certains pensent aux pauvres quand c'est noel chez certains musulmans quand c'est l'aid el akbar

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en plus pendant l'aid el-Kebir beaucoup sont dans des bars clandestins ou l'on peut boire de l'alcool.
Ceci dit, ça se passe en Afrique noire et je ne juge pas du tout.

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nous sommes tous des freres ...

n est ce pas mon pere ???

mais oui mon fils ...

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Bien entendu ma fille.

parceque pour beaucoups de musulmans boire de l'alcool c'est moins grave que de manger le porc,pour moi c'est le contraire,le porc et touts ces animaux me font beaucoups de tendresse

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Le porc n'a pas les memes effets que l'alcool...

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si !!!

l alcool de porc !!!

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bisous a toute et a tous

extrait ...

Des chemins qui passaient aussi de l’autre côté de l’Europe par la Croatie, ou avaient sévi les terribles Oustachis ("les insurgés") d’Ante Pavelic. (ici avec l’archevêque Alojzije Stepinac). Un mouvement fasciste pur, dont les signes de ralliement ne trompaient pas, créé dès 1929 et à l’origine des tous premiers camps de concentration tels que Koprivnica, Pag Island, Jadovno, Krušcica (en Bosnie-Herzégovine), Ðakovo, Tenje, et Loborgrad. Et le groupe des camps de Jasenovac, comprenant Krapje, Brocica, Ciglana, Kozara, et Stara Gradiška. Jasenovac, "l’Auschwitz Serbe", le seul camp d’extermination non allemand, où moururent 85 000 prisonniers, dont 50 000 Serbes, 13 000 juifs, 12 000 Croates et 10 000 Tsiganes. Jasenovac a longtemps été "l’holocauste caché", non répertorié dans les atrocités de la guerre. Camp de travail, de concentration et d’extermination à la fois, ce fut une horreur. Les Oustachis n’avaient rien à envier aux pires SS. Une précision à ne jamais oublier : le camp de l’horreur de Jasenovac était administré.... par un franciscain !!! Le père Miroslav Filipovic-Majstorovic (ici au milieu), surnommé par les détenus " Fra Sotona", "frère Satan". Le plus souvent sanglé dans son uniforme d’Oustachi. Il sera exécuté plus tard par les troupes communistes. Des témoignages en nombre parlent de l’avoir vu exécuter des prisonniers de ses propres mains. Dans l’histoire tumultueuse de l’église catholique, c’est un beau cas d’espèce, sinon le pire de tous.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... rous-59677

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
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bisous a toute et a tous

à l'èpoque des camps de concentrations des nazis,tout le monde savait et faisait semblant de rien ,mais aujourd'hui on ne peut pas trouver d'autres prétextes,les mèdias sont présents partout et le monde est très bien informé,et pourtant encore une fois le monde n'a rien fais

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si !!!

il prépare une pandémie ...

de pain

sorry

Frédérique

restez cool surtout cet hiver

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Si! Jésus, a existé, je l'ai rencontré!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

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heummm elle a forcée sur l alcool de porc ???

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puisque personne ne l'a faite, j'y vais

si !!!

il prépare une pandémie ...

de pain

c'est donc une... pain de mie

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J AI bien essayée de faire de l angellinne (avec ou sans les deux ailes) mais je ne suis pas a la hauteur

fred et rique

restez cool

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bisous a toute et a tous

http://luclebelge.skynetblogs.be/catego ... transgenre




19-06-2009
Le curé drag queen: Big Mama Capretta



Big Mama Capretta, un drag queen bien connu, vient de révéler sa vérirable identité: il est un curé catholique de Columbus, Ohio, Usa. Dans un communiqé de presse, Vicente Capretta a déclaré: "Je n'ai pas peur de faire mon coming out et de révéler que je suis un curé catholique homosexuel. Je suis la preuve vivante qu'une personne peut réaliser tout ce qu'elle souhaite de faire. Nous devons nous aimer nous-mêmes et passer du bon temps dans ce monde, et moi je profite de ma vie en étant la personne que je suis et la personne que Dieu souhaite que je sois. Et maintenant, il est temps que nous mettions tous à danser." ("It's Big Mama, y'all! And I am no longer afraid to come out of the closet as a gay Catholic priest!" (...) "I am enjoying my life being who I am and who God intended me to be! Now let's dance, y'all!"

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je suis riche du temp ;de tous que j'ai perdu

il faut leur faire chambre comune non ? avec le brabu Big MaMA aurais etait au ciel est barbu aussi AMEN

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fred et rique

restez cool [/quote]

je pensse souvent a vous sa se aproche

kissuilles

quelle vie de minete

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kissuilles

quelle vie de minete [/quote]

C EST tres gentil en effet otobre n est plus tres loin

restons cool tout va bien se passer

frederique

kiss for you tous

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