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 Sujet du message: [SOJA] : Effets bénéfiques ?
Message non luPosté: 23 Nov 2008 10:24 
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Suite au topic de Caro, qui souhaitait réduire sa production d'hormones... j'ai fais quelques recherches... et je suis finalement tombéE sur des publis d'une équipe japonaise qui démontre que le soja (plus précisément les isoflavones), auraient pour effet de diminuer le taux de testostérone ainsi que la spermatogénèse. Mais lisez plûtot :

Administration of capsaicin and isoflavone promotes hair growth by increasing insulin-like growth factor-I production in mice and in humans with alopecia. Harada N, Okajima K, Arai M, Kurihara H, Nakagata N. Growth Horm IGF Res. 2007 Oct;17(5):408-15. Epub 2007 Jun 13.

Developmental and reproductive toxicity of soybean isoflavones to immature SD rats. Guan L, Huang Y, Chen ZY. Biomed Environ Sci. 2008 Jun;21(3):197-204.
Je cite : "in male rats it reduced not only total testosterone level but also sperm count compared with the control group (P < 0.05). CONCLUSION: SIE at a range of 50-1000 times of human intake level affects not only growth but also development of reproductive system in growing rats."

Regulation of male sex hormone levels by soy isoflavones in rats. Yi MA, Son HM, Lee JS, Kwon CS, Lim JK, Yeo YK, Park YS, Kim JS. Nutr Cancer. 2002;42(2):206-10.
Je cite : "soybean isoflavones are known to inhibit 5 alpha-reductase, which is involved in the conversion of testosterone to DHT" et "The study showed a reduction of plasma DHT along with an increase in total plasma androgen in rats fed soy flour or semipurified isoflavones for 1 wk. These results suggest that soy isoflavone intake may reduce plasma DHT level."

Nutritional value and physiological effects of soya-free diets fed to rats during growth and reproduction. Pastuszewska B, Taciak M, Ochtabińska A, Tuśnio A, Misztal T, Romanowicz K, Morawski A. J Anim Physiol Anim Nutr (Berl). 2008 Feb;92(1):63-74.
Je cite "soya-containing diets differentiates hormonal status of young males."

Dose effect of soy supplementation in prostate cancer: a pilot study. van Veldhuizen PJ, Thrasher JB, Ray G, Cherian R, Ward J, Holzbeierlein J, Gutow S, Banerjee SK. Oncol Rep. 2006 Dec;16(6):1221-4.
Je cite : 'In conclusion, supplementation with this commercial soy product produced a consistent decrease in serum sex hormone levels'


Et il y en a bien d'autres... :wink:

Moi c'est décidé xD Je mangerai plus de produits à base de soja désormais. :P


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Message non luPosté: 23 Nov 2008 23:02 
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J'adhère!

Attention cependant, car "Selon la transformation que subit la fève de soja, le produit final contient plus ou moins d'isoflavones"


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 Sujet du message: re
Message non luPosté: 24 Nov 2008 07:14 
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Caro

Avec Plaisir et Amour

Nous t'Attendons sur Casting

en passant par "ma Demande" sur salon i tans, ou ailleurs
fatiguée

bises

Jeanne

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Meme si je ne parviens pas à décrocher la Lune,
Je resterais toujours parmi les Etoiles.


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Message non luPosté: 27 Nov 2008 19:31 
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Bonjour à toutes et à tous :)

Depuis cette semaine je prend les compléments alimentaires "Soja riche en isoflavones" de Juvamine. Achetés en grande surface.

Je ne veux pas faire de pub ^^ mais je vous tiendrais au courant :) Il s'agit de 2 comprimés à prendre matin et soir... ils apportent 40mg d'isoflavones, soit à peu près autant que ce que les femmes asiatiques consomment chaque jour (alors qu'ils sont quasiment inexistant dans notre alimentation).

Image

Je reste d'accord sur le fait que les effets sont négligeable par rapport à une TSh... mais bon c'est toujours un petit plus :) et c'est bon pour la santé ^^


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Message non luPosté: 27 Nov 2008 19:34 
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Attention au fait, que quand on prend un THS, il ne faut pas mélanger le soja, avec les oestrogènes que nous prenons en cachets, car cela, d'après ce que j'ai lu souvent, interfère avec le THS, personnellement, je fais attention, de toujours bien vérifier que tel ou tel aliment ne contient pas du soja, et j'évite le lait de soja!

Bises

Célia

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Message non luPosté: 30 Nov 2008 14:03 
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parfaitement !!!!

phyto-oestrogènes = pas bon

A

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Message non luPosté: 26 Fév 2009 21:41 
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Tiens c'est marrant, j'avais vu ca un manga, mais j'avais jamais vérifié si c'était fondé, apparement si.

Mais alors par contre le côté "bon pour la santé" serait discutable

en cherchant deux secondes, j'ai trouvé ça :
http://www.westonaprice.org/mythstruths/mtsoy_fr.html


mais un truc que je ne comprend pas, c'est ça :
Citation:
La consommation de soja stimule la croissance pileuse chez les hommes d’âge moyen, ce qui indiquerait des taux de testostérone diminués.

j'ai d'abord cru à une erreur de traduction, mais dans l'original il est dit :
Citation:
Soy consumption enhances hair growth in middle-aged men, indicating lowered testosterone levels.


du coup je ne suis plus sure de comprendre, baisser le niveau de testosterone ferait pousser les poils ? j'ai toujours cru que c'était l'inverse


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Message non luPosté: 28 Fév 2009 02:25 
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bizarre autant qu'étrange en effet
il faut en appeler à un spécialiste.
Et le soja transgénique??? il passe par un protocole???
:evil:

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Message non luPosté: 28 Fév 2009 06:57 
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THS et tout ça, je ne sais pas ce que ça veut dire mais... le soja je connais :D

Ca vaut ce que ça vaut mais mon ex avait un problème hormonal, taux de testostérone explosif pour une nana.
Ses médecins lui ont déconseillé de prendre des trucs à base de soja.
Lait, germe etc
Car apparemment ça aggraverai le problème hormonal, la pilosité etc

Voilà pour l'info perso :)


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 Sujet du message: Soja
Message non luPosté: 13 Mar 2009 16:08 
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Soy consumption enhances hair growth in middle-aged men, indicating lowered testosterone levels

J'aurais compris plutot que le Soja ferait:

Baisser le nivau de testoterone et ferait pousser les CHEUVEUX.


Je ne sais pas si ca la marche vraiment mais ,en asie,pour calmer la perte de cheuveux et eviter avoir des boutons,les gens mangent davantage de tofu et boivent du lait de soja.


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Message non luPosté: 13 Mar 2009 17:01 
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Normal c'est un phyto-oestrogène le soja, donc logique, tout ça, sauf que pour les personnes transsexuelles, qui prennent un ths, il est déconseillé, et je l'ai lu un peu partout de prendre du soja, car cela fait interaction avec notre ths, à éviter pour nous qui sommes traités par des oestrogènes pharmaceutiques!

Bises

Célia

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Message non luPosté: 08 Mai 2009 18:45 
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Bonjour,

Je relance ce fil pour poser ma question concernant les isoflavones de soja.
Je ne suis pas de ths et ces isoflavones de soja m'ont fait de l'oeil. Je prends depuis une dizaine de jours de l'Evestrel jour/nuit qui en contient beaucoup. c'est un traitement pour la ménopause... Le côté naturel du produit m'a séduit. Je souhaite qu'il apporte à mon corps une dose d'oestrogènes, même si ils sont "phyto" et peut-être me féminiser un peu plus. Voici un lien du produit : http://www.pharmalea.com/boutique/fiche ... 3godXhHobQ
Est-ce d'une totale bêtise ou pas ?

Merci à vous.

Leeloo


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Message non luPosté: 08 Mai 2009 20:58 
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Ben dis donc à cette dose là, tu auras atteint la maturité de ta transformation, vers 75 ans minimum! :roll:

Bon courage, pour ces doses homéopathiques!

Célia :wink:

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 07:38 
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Merci pour ta réponse Célia.

A quelle dosage le prendrais-tu ?

Totalement inéfficace, si je comprends bien. En même temps je ne souhaite pas faire une transition complète. Juste préserver mon capital cheveux, réduire la pilosité et si en plus je pouvais atteindre les bonnets B... Et puis, il y a peut-être l'effet placebo, en plus... :?

Leeloo


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 12:19 
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leeloo a écrit:
Juste préserver mon capital cheveux, réduire la pilosité et si en plus je pouvais atteindre les bonnets B...


Mais bien sur !!!............. Et la Marmotte.......... :shock: :shock: :shock:

Ewa


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 12:36 
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: bise Ewa

le psy devrais etre obligatoire ,quand je lis des choses pareille :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 14:09 
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oui totale bêtise moi croire

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777, il est prefereable de s'arreter là


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 15:27 
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Je m'attendais à des réponses un peu plus détaillées...

J'aime bien le message d'Ewa, beaucoup moins les deux autres.

Je vous invite à relire ce fil depuis le début pour vous rendre compte que mes questions, aussi naïves qu'elles puissent être, ne le sont pas forcément.
Des choses comme : Soy consumption enhances hair growth in middle-aged men, indicating lowered testosterone levels...

Je n'ai jamais cherché à comparer ce traitement à une véritable ths, simplement savoir s'il y avait des avis éclairés pour m'expliquer le pourquoi du comment.

J'ai aussi expliqué ce que je recherchais avec ces pillules. Les bonnets B étaient un clin d'oeil. Du second degré... Même si avec une forte consommation de bière il y a quelques années j'ai développé une petite gynécomastie pour mon plus grand plaisir. Bonnets A, mesdemoiselles, et sans pharmacopée... Alors pourquoi pas l'Evestrel qui contient de la levure de bière et des phyto-oestrogènes ?

Voilà pour les "je sais tout". :cry:

J'ai un profond respect pour celles qui font une transition complète et qui affrontent ce long parcours. J'en ai beaucoup moins pour ceux et celles qui prennent leur cas pour une généralité et n'ont aucune attention sans parler de respect pour les autres qui cherchent autre chose.

Leeloo


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 15:49 
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Inscription: 09 Fév 2008 23:54
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je prefere de loin mon 36 et bonnet D siliconé 8) 8) 8)


on donne un avis comme le tien :arrow:


a ta santé :wink:

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 16:00 
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Je ne donne pas d'avis ou de phrase toute faite à l'inverse de toi, je pose des questions. Si tu ne sais pas y répondre abstiens-toi. L'intelligence s'exprime souvent par le silence...


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 16:04 
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Inscription: 28 Déc 2006 13:56
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Localisation: alpine rhone-haut
je confirme, les phyto oestrogènes c'est du pipeau
il faudrait en prendre des kilos régulièrement avec des effets secondaires surement pas top.

La biere ca donne des seins et du ventre en meme temps non???

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 16:08 
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Inscription: 09 Fév 2008 23:54
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comme 90% des routier ont un bonnet A :lol: :lol: :lol: :lol:


a désolée ,j ai pas eu droit a cette option ,

tu devras me supporter encore un peu :lol: :lol:

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 16:14 
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Inscription: 08 Mai 2009 18:35
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angelline a écrit:
je confirme, les phyto oestrogènes c'est du pipeau
il faudrait en prendre des kilos régulièrement avec des effets secondaires surement pas top.

La biere ca donne des seins et du ventre en meme temps non???


C'est exact. Heureusement je faisais beaucoup de vélo à cette époque et j'ai juste gardé le haut. :P


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 16:59 
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adell!!!!!!!!!!!!!!! viens ici, ya ce qu'il te faut, un mec qui veut avoir des seins, donc qui bande encore, tu vas être content. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:11 
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Inscription: 09 Fév 2008 23:54
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:lol: :lol: :lol: :lol:

avec de la biere en plus

n en demande pas trop


8) 8)

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:22 
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Vous n'avez vraiment aucun respect pour les autres. Vous êtes finalement comme tous les autres.
Je suis transgenre tout comme vous et je me cherche. Je déteste qu'on me qualifie de mec. Vous avez quoi dans la tête ? Alors si on n'a pas de nichons on est un mec ? Vous en êtes encore là ? C'est d'une débilité qui démontre que maintenant que vous êtes passé partiellement ou totalement de l'autre côté cela vous autorise à vous moquer des autres.
Je ne pense pas que je vais faire de vieux os ici. Je trouve très décevant l'acceuil qui est fait à ceux et celles qui sortent des chemins de la normalité. C'est un peu la logique des forums en même temps, la loi des trolls. La loi des beaufs qui traitent les autres de beauf. Vous aimez tellement vous foutre de la gueule d'autrui ? Vous vous croyez quoi ?
Allez, je perds mon temps ici. Salut.


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:31 
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ben pour moi une transgenre qui ne prend pas d'anti androgènes, ben ça reste un shemale.


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:33 
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Inscription: 09 Fév 2008 23:54
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oh l intélo

on fait que reprendre ce que tu as dit !!!!!!


deja un truc important faire une transition ,c est pas du courage !!C EST VITAL ......................


et puis tu etais fiére de ton bonnet A grace aux années biéres ,c est toi qui la écris......

et c est toi qui va dire a une jeune de 18ans NE VA PAS VOIR UN PSY DANS L URGENCE va voir un médécin traitant .............

sache que quand tu es transsexuelle ...............tu a accumulée des choses a l interieur de toi dans l enfance l adolescence qui faut évacuer

sa ne fait peu que l aider a avancer dans sa transition !!!(surtout dans sa vie )

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:35 
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C'est ça, reste avec ta connerie. T'as de l'avenir ça se vend très bien en ce moment.


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:40 
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Inscription: 09 Fév 2008 23:54
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que dire de plus :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


revient quand tu a des arguments


bye bye
http://www.youtube.com/watch?v=Usz9Z8INoF0

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:42 
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une trnasgenre est une personne qui prend une ths, mais qui ne veut pas se faire opérée, donc dans ton cas, tu ne veux prendre qu'une paire de seins un peu plus grosse, mais toujours bander, donc tu es qu'un vulguaire shemale et c'est tout.
l'appelation "transgenre" ne te concerne même pas.


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 17:58 
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alixia-rainier a écrit:
une trnasgenre est une personne qui prend une ths, mais qui ne veut pas se faire opérée, donc dans ton cas, tu ne veux prendre qu'une paire de seins un peu plus grosse, mais toujours bander, donc tu es qu'un vulguaire shemale et c'est tout.
l'appelation "transgenre" ne te concerne même pas.


Et tu signes "au diable les normes de genre"... ?

Et tu me traites de "vulgaire" shemale...

Traite moi de travesti aussi, de antenne satellitte, de amourette, d'enculé, je sais pas moi. T'as l'air d'être une personne si tolérante. Ahurissant de ségrégation...

:shock:

Vous aimez les étiquettes ? Vous êtes des femmes, des vraies ? Et ceux qui sont entre les deux n'ont qu'à crever, c'est ça ? C'est bien, vous avez sûrement raison.

Putain, c'est même pas un cauchemard... Si t'es pas ci, t'es ça. Si t'es pas ça, barre toi. D'accord...


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 18:05 
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Inscription: 28 Déc 2006 13:56
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Localisation: alpine rhone-haut
c'est la dure loi des forum ciblés

il faut cadrer un minimum avec le pourquoi du site

Par exemple tu irais sur un forum "i-biere" tu aurais moins de mal, je crois.

Mais je me trompe peut-être, c'est juste pour aider.
A

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Message non luPosté: 09 Mai 2009 18:06 
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Inscription: 12 Sep 2008 12:33
Messages: 1604
renseigne toi sur ce que veux dire "au diable les normes de genres" dans la phrase, ya "normes" et pour cela je te conseille d'aller assister a des cours sur les normes a la fac de science sociale et là, tu comprendras peut-être pourquoi je met cette phrase.

pour ce qui est de la tolérance, ben même certaines femmes d'origines trans que je connais et qui pourtant ont l'esprit très large, ben elles te qualifierais de " shemale", c'est comme cela.

perso, je te conseille d'aller voir un psy, car là, franchement, pour moi qui ne suit pas psy, ben je vois simplement un mec qui veut une paire de seins et jepense que pas mal ici ou ailleurs penseraient la même chose.


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Message non luPosté: 09 Mai 2009 18:22 
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Inscription: 08 Mai 2009 18:35
Messages: 504
La fac de sciences sociales... ... ... Passons.

Au passage je rectififie le mot "cauchemar" que j'avais affublé d'un "d" par... Allez savoir...

Merci pour vos conseils avisés pour saisir la sémantique appliquée de ce forum.

Pour le reste je vous laisse dans votre ghetto où l'on juge sans connaître en étant certain d'avoir tout compris. Bonne ths à toutes.

SO LONG


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Message non luPosté: 11 Mai 2009 13:28 
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Inscription: 27 Fév 2009 06:40
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ok c est cool donc je ne suis pas shemale mais transgenre,je vous remercie de tout coeur de m avoir eclairé sur ma personne................


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Message non luPosté: 11 Mai 2009 14:13 
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Inscription: 28 Déc 2006 13:56
Messages: 5192
Localisation: alpine rhone-haut
c'est ça,
pour savoir ce qu'on est
y'a qu'à chercher dans le catalogue du forum

c'est pas facile car pas d'ordre mais ....

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