Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Hello,
oui malheureusement ce genre d'histoire arrive, et pas que à des trans.
A ce sujet je vous conseille un récent docu passé sur France5 au sujet des médicaments achetés sur internet et venant souvent d'Inde :
https://www.france.tv/france-5/le-monde ... ments.html

Il suffit d'en prendre à l'étranger via un pays frontalier, les injections le résultat est plus probant, mais tout de même qui si le gel ne fonctionne pas.

Bonjour,

Le résultat n'est en aucun cas plus probant avec les injectables qu'avec les formes cutanées ou la voie orale. Tout n'est que question de dose en réalité et surtout de niveau sanguin en estradiol.

Je l'ai déjà dit mais bon mieux vaut répéter pour la n-ième fois : les injectables entraînent un pic énorme d'estradiol puis cela diminue progressivement dans le temps. Le souci est que l'organisme n'est pas capable de gérer un tel niveau hormonal. Même si les formes cutanées et orale déclenchent des pics d'absorption, cela reste toujours moindre qu'avec les formes injectables. C'est ce qui explique les nombreux effets indésirables des formes injectables.

Le souci d'apparente non-efficacité résulte tout simplement de la conjonction de plusieurs points :

1/ la quantité d'estradiol absorbé : l'éternel problème en France est que les endocrinos ne savent pas les objectifs biologiques en estradiol, en progestérone et en testostérone. Cela implique que les traitements sont empiriques et non raisonnés

2/ la forme galénique : au risque de faire la vieille qui radote, la forme cutanée a quelques soucis d'absorption aléatoire. Quelques exemples en vrac : la forme gel a l'inconvénient d'être absorbée par les vêtements si le gel est mal étalé ; l'effort physique ou la chaleur estivale entraîne une dilatation des capillaires cutanés et donc une plus grande absorption tandis que le froid diminue l'absorption par le biais de la vasoconstriction

3/ l'adjonction ou non d'un anti-androgène : beaucoup sont contre l'usage d'un anti-androgène ou alors sont pour un anti-androgène considéré à tort comme soft comme le finastéride qui au passage fait l'objet d'une surveillance accrue de la part de l'ANSM. En effet le finastéride est responsable d'une neuropathie définitive du nerf honteux donc d'une absence définitive d'érection (ce qui peut paraître une bonne chose au niveau pénien) et donc d'une absence d'érection néo-clitoridienne (après vaginoplastie : donc pas la meilleure solution au final!). A l'inverse, il y a bien entendu les anti-androgènes stéroïdiens : la cyprotérone (principe actif de l'Androcur) et la drospirénone. Mais l'Androcur en chef de file est décrié - à tort - comme porteur de tous les maux du monde. C'est un excellent médicament à condition de savoir l'utiliser à bon escient et de surveiller les effets secondaires (le seul effet vraiment important est hépatique / libido et humeur dépressive pouvant être compensés par la progestérone. Le risque méningiomes peut être effacé si le traitement par Androcur n'est pas maintenu longtemps). Je précise à toutes celles qui auraient envie de tirer à boulets rouges (au motif que je serai de mauvaise foi, n'est ce pas, Plûme...?) que je n'ai aucune action chez Bayer (qui fabrique la cyprotérone) et que je n'ai donc aucun conflit d'intérêt en tant que professionnelle de santé.
Ce que peu de personnes comprennent, c'est que si estradiol et progestérone féminisent, les effets seront systématiquement contrecarrés par l'imprégnation hormonale tissulaire testostéronique datant de plusieurs années ce qui au final se solde par un effet féminisant amoindri. A l'inverse, l'adjonction d'un anti-androgène permet de faire une élimination complète des effets antérieurs de la testostérone (ce que ma mère appelait le principe de la "table rase hormonale" : un reset hormonal si vous préférez où l'on entraîne une dédifférenciation masculine). Je l'ai déjà dit et répété je ne sais combien de fois... Mais tant que les personnes n'intégreront pas cette notion d'hormonologie basique, elles se plaindront continuellement : "oui mais je ne comprends pas : j'ai un bon traitement mais je ne vois pas beaucoup d'effets"

4/ le fait de vouloir aller vite : une puberté féminine cis met 4 à 6 ans pour arriver à son terme... Pour une femme trans, la nouvelle puberté induite nécessite aussi du temps et il faut savoir aller à un rythme physiologique et non vouloir à tout prix shunter des étapes! Le THS MtF n'est nullement un traitement d'urgence où il faut aller vite.

Rania

Bonjour merci rania,

il y a beaucoup d'infos mais de ce que j ai compris, il vaut mieux préférer les médicaments oraux et non gel ou injection.

Par contre, j'ai du mal avec les autres explications, un peu complexe. Tu préfères quel médicaments ?
Je vois que tu es pour l'androcur mais lesquels autres ?

Merci

Bonsoir, Vent de l'Est

Petite précision : je ne préconise aucun médicament. Je donne mon expertise médicale et cela s'arrête là!

Vu comment je me suis déjà faite lyncher à maintes reprises au motif que j'étais pro-Androcur, que je donnais des consultations gratuites (alors que je n'ai jamais rien prescrit à quiconque sur le forum), que je minimisais les effets secondaires de l'Androcur, qu'une certaine d'entre vous aurait vu une endocrino pro-Androcur (et que la dite personne sur ce même forum a dit que ce devait être ma cousine eu égard à sa "mauvaise foi") etc... J'ai eu droit à ma dose de bashing en bonne et due forme!

Donc désolée je ne donnerai plus de nouvelles données médicales : tout ce que je t'ai dit ne sont que des redites de ce que j'ai déjà posté à divers endroits sur ce forum.

En bref, je ne fais plus que poster ce que j'ai déjà posté sur le plan hormonologique : seule la sémantique change. Alors certes ce n'est pas très cool pour toutes celles qui ne m'ont rien fait, mais c'est ainsi! Comme on m'a rabâché les oreilles à maintes reprises la belle notion de pseudo-égalité sur ce forum (sans compter celles qui sont farouchement contre le monde médical sans la technologie duquel elles ne seraient pas arrivées au stade où elles en sont...) , et bien maintenant : tout le monde sera égal face à moi puisque personne n'aura désormais de nouveaux conseils médicaux de ma part!

Rania

Vous avez des aprioris, j'ai jamais pris l'androcur et cela depuis 2006 et vous oubliez qu'à la base on a biologiquement un système mâle me concernant oestrogel, progestogel et finastéride. De toute manière, les traitements hormonaux ne font pas de miracle, vraiment pas pour tout le monde, à part si cela est fait dès l'adolescence. Sans acte esthétique et faire de la chirurgie jamais votre corps correspondra à votre ressenti.

Mon point de vue vaut mieux éviter l'androcur si on ne veut pas faire une vaginoplastie, votre corps vous dira merci.

Bonsoir Jacquelinee

Intéressant ta vision des choses!

1/ "des a priori" : loin de là car ce que j'énonce, ce sont des données pharmacologiques et non issues juste de l'empirisme

2/ ton traitement est "oestrogel / progestogel / finastéride" : le progestogel n'a aucun effet (je l'ai déjà dit) car la progestérone n'est pas efficace par voie cutanée. Concernant le finastéride, tu devrais rechercher des topics sur ce forum car cela t'instruirait sûrement...

3/ tu crois que la chirurgie est obligatoire et que sans cela, "jamais votre corps correspondra à votre ressenti" : tu es sérieuse??? toutes les femmes trans ne se ressemblent pas : certaines ont un besoin impératif de la vaginoplastie et d'autres non (ce qui est mon cas). De même certaines ont un besoin indispensable de chirurgie esthétique alors que d'autres non... Donc tu ne peux en aucun cas te permettre de généraliser que le corps d'une femme trans ne correspond pas à son ressenti car au fond il y a autant de ressentis que de femmes trans!

4/ donne moi une argumentation médicale qui expliquerait l'absence de nécessité de l'Androcur en l'absence de vaginoplastie. Moi à titre d'exemple, j'ai été sous Androcur à raison de 50 mg/jour le temps d'initier le processus de table rase (12 mois au total) puis j'ai basculé à raison de 2 mg/jour (Mais bon je peux me permettre ce genre de traitement, étant moi même médecin et fille d'un père scientifique et d'une mère médecin (endocrino de surcroît))

Rania

Vos salades je les entends depuis plus de 10 ans, vous êtes nuisibles. Je n'ai pas attendu après vous pour être ce que je suis et j'ai réussi avec ce traitement à vie et mes actes et chirurgies esthétiques. Allez au diable !

...

Merci Rania pour tes infos. Je ne comprends pas toujours tout, mais tout ce que je comprends, je sais que c'est vrai

Si si le progestogel n'est pas efficace, qui t'as prescrit ça et pour quelles raisons ? Si c'est pour avoir de la progestérone dans le sang c'est loupé, c'est seulement à mettre sur les seins et c'est contre les grosseurs ou les poitrines douloureuses un truc dans le genre il me semble.
Demande de la progestérone en gellule vaginale/oral,

Oui ça tombe sous le sens, vu qu'il y a une fourchette où l'oestradiol féminise le plus, ni trop ni pas assez, (entre 200 et 400 c'est ça?) les injections qui t'en administre beaucoup trop d'un coup, ça ne peut pas avoir un effet miracle

Non il ne faut pas intégrer cette règle, voie orale est la meilleure, le gel est très bien aussi, et ne passe pas par le foie,
Rania cite en quoi ça peut varier légèrement mais ça reste léger, le gel est très bien tout de même, j'en ai toujours été très satisfaite (j'ai essayé en cachet quelques mois je n'aimais pas j'avais l'impression d'avoir beaucoup moins de seins et de sensations (bon, expérience perso, je ne l'incrimine pas) )

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Stéphanie

Voilà les réponses des adeptes du sexe binaire forcément avec des gens comme vous faut rentrer dans les critères sexes F ou M ras le bol des gens comme vous.

ça veut toujours savoir tout et bien sûr faire obligatoirement comme ces transphobes des traitements réservés aux trans.

Progestogel® est utilisé en traitement hormonal substitutif local pour lutter contre les douleurs des seins et les affections

Oestrogel
Ce gel contient une hormone de la famille des estrogènes, qui traverse la peau et passe progressivement dans le sang.

Finastéride Le finastéride est un médicament anti-androgène synthétique utilisé pour soigner l'hypertrophie bénigne de la prostate, le cancer de la prostate, l'hirsutisme et la calvitie.

Voilà la réponse les adeptes du sexe binaire : Finastéride anti-androgène et pour mes cheveux, oestrogènes féminines, et en application locale sur les seins pour l'uniformité et les douleurs le progestogel.

La seule chose que j'avale depuis 13 ans est la finastéride, je tiens à ma santé MOI !.

Allez raconter vos salades à d'autres, vous êtes des gens nuisibles !

? ?

Alors là je n'ai pas suivi je crois, parce que je ne comprends pas pourquoi je me fais insulter, et pourquoi tu nous cites tout ça ?
On le sait déjà, et c'est justement ce que je disais d'ailleurs, que le progestogel est uniquement en local pour les seins, et n'adminsitre pas de progestérone dans le sang

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Stéphanie

On ne demande a personne d entrer dans tel ou tel critère . Tu a fait tes choix et c est respectable . Alors peut être faudrait-il respecter ceux des autre . Personne ici ne ta obliger tel ou tel traitement? Personne ne t a manquer de respect? Tu n est pas binaire tant mieux mais cela ne t autorise pas a insulter les autres . Personne ne juge ton traitement et les choix que tu fais. Personne ici n est responsable de tes ennuis avec des professionnels de santé. Alors sois sympas. Va vider ta haine ailleurs

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Longue vie et prospérité.

Voilà un-u-e transphobe nathasha69 Haineux vous -même vous parlez pour vous la haine des gens pas comme vous ! et ce n'est pas un choix d'être ainsi et encore moins on ne choisit pas son sexe à la naissance, et dans mes propos il n'y a pas eu d'insulte MAUVAISE PERSONNE.

Dès qu'on ne va pas dans votre sens, on dénonce les transphobes, vous discréditez, encore une chose ce traitement est strictement individuel, alors arrêtez de faire roire que je veux en faire une généralité, des haineux comme vous qui veulent imposer leur vision je les combats, arrêtez de dire qu'on fait des choix !

On impose rien quand je parle de choix c est du traitement. Je crois que vous avez besoin de vider votre haine sur une personne c est tout . Que vous syer binaire ou non binaire on s'en moque .que vous preniez tel ou tel traitement on s en moque rt on ne vous impose pas nos choix ni nos idées. Pour l instant la transphobe c est vous .

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Longue vie et prospérité.

"( En plus ça s'imagine, ça fait des affirmations, des suppositions, et ça parle au nom des autres. Vous manipulez l'identité de genre TRANSPHOBE ! BON VENT )".

[quote="nathasha69"]On impose rien quand je parle de choix c est du traitement. Je crois que vous avez besoin de vider votre haine sur une personne c est tout . Que vous syer binaire ou non binaire on s'en moque .que vous preniez tel ou tel traitement on s en moque rt on ne vous impose pas nos choix ni nos idées. Pour l instant la transphobe c est vous .[/quote]

Bla Bla Bla Bla . Caliméro

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Longue vie et prospérité.

Euh Oui D'accord.

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Stéphanie

Jacquelinee,
5 ans que vous n'aviez pas posté de message. Vous revenez sur le forum, pleine de haine, irrespectueuse, traitant tout le monde de transphobe. Le forum était plutôt tranquille ces derniers temps. Alors abstenez-vous de venir ainsi le polluer avec vos diatribes!
S'il y a bien quelqu'un de nuisible ici, c'est vous.

Jacquelinee il est pas gentil!