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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 20:58 
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Inscription: 25 Jan 2017 09:18
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Voici ce qu'est être Gender Fluid pour moi (étant aussi anglophone) :

- Une personne totalement androgyne, hormonée ou pas, dont on ne peut pas déterminer le sexe.

on peut très bien se sentir femme dans la tête et passer pour androgyne auprès des personnes dans la rue (Les gens vous appellent madame ou monsieur selon les périodes).

Avez vous déjà rencontré une personne gender fluid autrement dit androgyne ? Cela peut très bien être une femme bio ... Et cela n'implique pas forcément la beauté ou l'attraction du tout.

Un Travesti, en revanche cherche à être une 'vamp' le temps d'un soir pour ressentir des émotions sexuelles, je ne pense pas du tout qu'il puisse rentrer dans la catégorie du gender fluid .

Une transexuelle, elle, est hormonée et subit des chirurgies, elle peut être d'aspect féminin mais aussi être androgyne et donc gender-fluid, il n'y a pas de restriction.

Donc pour résumer, une personne gender fluid ou androgyne peut être :

- Un Homme
- Une femme
- Une trans
- Un hermaphrodite


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:12 
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Merci secrete10000.
Cela ne peut être que physiquement parlant.
Perso il n'y a pas d'erreur... même bourré dans le noir, ou alors faut consulter l'ophtalmo très vite.
Pour ma part c'est intérieur plutôt.
C'est possible?


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:24 
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Qu'est ce qui est intérieur ?


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:28 
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Inscription: 25 Jan 2017 09:18
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Ben si tu as une sensibilité féminine, tu es peut être bi-sexuel, si tu as des relations avec des hommes ?
Si tu mets des habits de femmes de temps à autre et que ca t'excite sexuellement t'es plutôt un 'travesti', bien qu'il y d'autres mots moins connotés pour expliquer cela.
Voilà, et si physiquement tu es typé homme, ben , ca ... Y'a plein de gens qui étaient ça à la base ...


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:44 
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Je sais qu'on va me détester ...La dernière ... c'est un soldat

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:48 
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Oui j'ai eu des expériences avec des hommes. Mais un seul dont j'étais réellement attiré voire amoureux.
Après je dois avouer que le corps des hommes ne m'attire pas du tout. C'est trop saillant aucune grâce... les mains oui y a des hommes qui ont des mains fabuleuse.
J'ai eu une relation avec une femme qui me prenait avec des ustensiles. Et j'adorais ça. Elle me disait que ca lui plaisait puis elle m'a laissé car un voulait un vrai homme.
J'adorais qu'as elle me prenait dans ces bras, je me sentais fragile, féline, coquine et amoureuse. Mais bon ca n'a pas plus à madame qui m'a traité de antenne satellitte.
Et au contraire, j'aime aussi me sentir protecteur et être bien en tant qu'homme. Ça dépend de je ne sais quoi et ca passe de l'un à l'autre sans crier gare...
Mais oui pour te répondre je me sais bisexuel. Mais c'est plus profond que le jeu sexuel.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 21:57 
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IL faut que tu ouvres un autre sujet concernant cela parce que cela n'a pas à voir avec le sujet FFS, et sur le forum, parfois on se perds .


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 22:02 
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Oui c'est clair qu'il y a vraiment de physique qui ressorte après une transition.

Je me rappelle au collège un mec avait débarqué avec une revue porno avec des trans ou shemale (j'ai pas encore saisie les nuances de langage), les premières pages on ne voyait que les bustes de créatures magnifiques. Et forcément hilarité général suivi de plein de remarques toutes aussi répugnante les unes que les autres.... Et moi je me suis senti seul à me dire que c'était beau, que ca m'attirait, j'avais 14ans. À 17ans j'ai eu ma première expérience homo... avec mon meilleur ami dont j'étais et je reste encore encore à.amoureux, après les autres hommes l'envie de me sentir être prise était la mais leurs physique ne me convenait pas. Qu'ils soit viril efféminé, ca ne le faisait pas.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 25 Avr 2018 22:03 
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Oui je vais faire un new topic.
Merci déjà de m'avoir répondu.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 14:59 
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Bonjour Edena,

edena a écrit:
ouais en gros ceux et celles qui ne le savent pas toute jeune ne sont pas réellement des trans pff...
Donc moi qui la su plutard à mes 18 ans alors je suis une fausse trans


A quel moment ai-je parlé de vraie ou fausse trans?

L'histoire de l'âge (ou du moins le mien auquel ma dysphorie s'est révélée) n'est qu'un exemple démonstratif des élucubrations que l'on peut entendre sur le fait que ce sont des paramètres sociologiques qui sont à l'origine de la dysphorie...

La question est simple : qu'est ce qui pousse une fille trans de 6 ans à vouloir s'identifier comme telle? Est-ce parce qu'elle a des considérations sociologiques qui torturent son esprit comme chez les adultes... ou tout simplement est-ce inscrit quelque part dans son génome et qu'un simple événement (basique pour la plupart des gens) va révéler sa dysphorie?

Moi à mes 6 ans je ne me suis pas posée des questions du style "suis-je trans" car je n'en connaissais même pas la notion. J'étais plutôt curieuse et aussi inquiète sur le fait que je me sente bien en fille et pas en garçon. C'est mon père qui m'a expliqué la chose de la façon suivante : chaque individu a une composante masculine et une féminine en soi. Parfois au gré des mutations génétiques aléatoires ou des recombinaisons génétiques intra-géniques, le cerveau évolue dans un mode alors que le reste du corps évolue de façon conforme à son génome, ce qui définit la personne transgenre (mon père ne m'a parlé de personne transsexuelle pour éviter d'aborder le mot "sexuel" à mon âge de 6 ans ; plus tard c'est ma mère qui a introduit cette notion quand j'avais 13 ans sous un angle strictement médical). Cela m'a permis ainsi de mettre un mot sur la sensation de bien être que j'éprouvais quand l'on me considérait comme une fille, que je m'habillais et comportais en fille... Cela m'a aussi permis de me comprendre pourquoi je n'étais pas intéressée par les jeux violents des garçons de ma classe.. et au fond de me comprendre moi même progressivement.

Là où se situe le coeur du problème est que beaucoup de personnes (trans comme professionnel de santé) transposent leur mode de raisonnement adulte sur les enfants trans... à ceci près que les enfants ne raisonnent pas comme les adultes! et c'est de là que vient l'énorme fossé : toutes celles qui prétendent une origine sociologique à la dysphorie utilisent cette hypothèse comme valide avec un raisonnement d'adulte alors même qu'un(e) enfant n'a pas ces considérations sociologiques. 1 enfant trans est capable de se rendre compte des difficultés que cela représente à l'extérieur si les parents expliquent bien la situation mais en aucun cas, l'enfant ne va réagir comme un adulte... ET certaines sur ce forum semblent oublier cet état de fait : ce n'est la transposition de leur propre prisme mental adulte qui leur fait penser que les enfants trans réagissent pareil qu'elles, ce qui est fondamentalement FAUX!

Pour l'âge de révélation de la dysphorie, il n'y a aucune règle spécifique : 1 enfant trans dispose de plein de mécanismes de défense psychique (il suffit de voir la résistance mentale qu'ont les enfants atteints de pathologies lourdes et qui gardent le moral contrairement aux parents). Ces systèmes de sécurité permettent à l'enfant d'intérioriser la dysphorie si le contexte parental est peu propice. Donc la révélation peut être tardive (souvent à la puberté de par le chamboulement hormonal) et parfois au stade adulte à l'occasion d'un traumatisme psychique (cela fait comme un effet de geyser)

Mais eu aucun cas, en tant que médecin, je ne peux réfuter le diagnostic de dysphorie au seul motif de l'âge tardif car cela peut être enfoui au plus profond de chaque être. La chose néanmoins à savoir est que plus le diagnostic est tardif, plus la personne aura vécu dans son genre génétique (logique...), plus les traumatismes psychiques se cumulent, plus les mécanismes de défense psychique sont mis à mal... pour au final aboutir à une sensation de mal être croissant qui en l'absence de diagnostic, peut mener à des situations catastrophiques..

Rania


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 17:04 
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L'androgynie est plutot, Un état d'Esprit. Tu comprends une fois opé que tu es toujours bien là même personne malgré le changement radical d'image. L'Amour conscient, Responsable ne fait aucune différence entre les genres haut de Là.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 17:24 
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non? Sans blague?

Pas besoin d'opération pour savoir que l'on est la même personne! On reste la même personne de toute façon! J'ai bien changé au niveau corporel en l'espace de 1 an et demie uniquement par THS donc mon image a bien changé sans SRS!

Rania


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 17:40 
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Ce qui est une évidence pour toi ne l'es pas forcément pour les autres. Les gens effrayés ont dit que le garcon était mort, sans comprendre que la nana qui ressuscite est bien 1 même personne. Les gens ont beaucoup de difficultés à voir haut de là des apparences pour comprendre Le, Coeur et voilà. Les trans ont malheureusement toutes des histoires notamment familiales de rejets face à des personnes qui n'arrivent jamais à comprendre la plus simple évidence, Humaine.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 17:46 
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C'est aussi tout un contexte qui disparait, par exemple parfois tu croises des gens en rue qui t ont connu en mec dix ans plus tard quand tu es devenue en apparence nana. Tu les connais mais eux ne soupconnent même pas qui tu es. Voilà 7 un truc qui se passe autant à l'intérieur qu'à l'extérieur de soi.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 17:48 
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Effectivement c'est pas évident pour certains. perso la distinction genre/sexe... je nage en plein pacifique.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:24 
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C'set des sujets sensibles qui font appel à la sexualité le genre, les traumas, la souffrance, les fantasmes etc etc... Bon ouip, les gens dit "normaux" préfèrent ne pas se poser trop de questions et voilà.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:27 
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Oui, etant de nature trés introspective, je m'y perds aisémant


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:29 
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Disons que certaines personnes cherchent et finissent par trouver, puis d'autres préferent ne rien savoir mais se plaignent de ne jamais se Vivre.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:31 
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Là Vérité sort de la bouche des enfants, quoi. L'introspection est utile pour se comprendre avec Le, Coeur et 7 Bien. ;)

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:35 
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En d'autres mots 7 révéler se qui est caché à l'ombre pour Le, Vivre librement haut Soleil. Aucun humain n'est dispensé de se comprendre pour être, Heureux. ;)

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 18:43 
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Je cherche.... mais quoi....


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 19:08 
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Pour t'expliquer... Quand tu te sens mec et que t'es une nana ben tu soufres de vivre dans ce corps matériel de merde, mais quand tu y crois et que tu fais se que tu aimes vraiment tu ressens 1 bonne Energie, Positive qui te fait comprendre 1 truc pratique pour toi, Même. Suffit de suivre positivement Le, Fil de l'existence pour Voir.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 26 Avr 2018 19:12 
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Sa se connecte haut Soleil, Sensiblement où Pas. Et voilà.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 27 Avr 2018 11:15 
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Bien d'accord avec vous, c'est bien moi, et que moi, que je fasse la srs ou pas .
J'suis pas une schyzophrène .
Oui les phrases du style ' Le garçon est mort ' ben nan désolée, c'est juste moi avant, c'est encore moi après ... Y'a personne qui est mort du tout ! y'avait une personne bien avant, y'a une personne bien après, et personne n'est mort.


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 Sujet du message: FFS
Message non luPosté: 28 Avr 2018 22:30 
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Je suppose que "le garçon est mort" veut parler de l'image que les gens s'en faisaient, pas de la personne elle-même. C'est mon cas d'ailleurs : je suis toujours la même personne qu'avant, de plus en plus authentique mais ce qu'on a cru connaitre de moi a bel et bien trépassé, que ce soient les maigres comportements qui pouvaient s'assimiler à de la masculinité ou toutes les stratégies d'évitement que mon esprit mettait en place contre ma souffrance.

Secrete10000 ce que tu dis sur les genres est incorrect, tu as mal interprêté ce que tu as lu. Avoir un genre fluide est le fait d'avoir une identité de genre qui fluctue au point de devoir considérer ce phénomène comme un genre à part entière, ce n'est en aucun cas le fait de faire volontairement fluctuer son rôle social de genre ou son apparence.
Le genre androgyne n'est pas fluctuant, c'est donc un autre genre à ne pas confondre non-plus avec l'apparence physique androgyne.
À la limite ce que tu décris de vivre en basculant en jouant sur l'ambiguïté on pourrait l'appeler le half-time, il n'y a pas d'expression à ma connaissance.

Tu dis "une personne gender fluid ou androgyne peut être un homme, une femme, une trans" : homme est un genre, femme en est un autre, genre fluide encore un autre, trans n'est pas un genre (Mais le fait de...). Tu ne peux pas dire "une personne de genre neutre est un homme" par exemple.
Même si tu parles du corps ou du sexe plutôt que du genre ça n'a pas de sens, ce serait comme si tu disais "un homme peut avoir un sexe d'homme, un sexe de femme ou être intersexe".

Glamgirl non, queer est un genre différent de fluide mais ils ont le point ocmmun d'être des genres non-binaires. C'est à la discrétion des personnes non-binaires de se définir comme trans ou non, surtout sachant qu'entre trans binaires on ne sait pas même s'entendre sur une définition de ce préfixe. Mais qui ressent une inadéquation entre son genre et son corps est déjà concerné(e) par la transidentité, même si je pense préférable d'employer le préfixe trans quand on fait au minimum une transition sociale ou d'apparence (il serait encore préférable d'employer un terme entier plutôt que le préfixe pour permettre la différenciation mais j'en ai déjà parlé). LGBT est un sigle qui ne sert qu'à la communication, tel qu'il est il n'est plus très adapté aux problématiques et revendications.

Je soutiens pleinement Rania sur ce qu'elle dit sur les enfants et l'origine de la transidentité. Je suis même un bon exemple de cela car je ne comprenais rien aux interactions sociales étant enfant ce qui ne m'empêchait pas de vouloir imiter les filles et d'avoir des comportements féminins même si j'étais encore incapable de me définir comme étant une fille. Quand elle dit "aboutir à une sensation de mal-être croissant qui en l'absence de diagnostic peut mener à des situations catastrophiques" j'en suis également un bon exemple...

Linda jam j'apprécie particulièrement le fond de tes interventions et le message que tu souhaites faire passer même s'il reste quelques éléments que je ne comprends pas.

_________________
La drague c'est comme le cortisol : il en faut pour vivre mais on s'en habitue et quand y en a trop ça tourne mal.

t
ransitionner c'est s'abandonner à soi


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 29 Avr 2018 02:19 
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Wouah! Merci Plume pour ce post.
Tu viens de poser des mots sur ce que je n'arrivais pas à expliquer.
Je ne me sens pas du tout binaire dans mon genre.
Autant je comprend le choix et je soutient la transsexualité quand effectivement elle n'est pas en adéquation avec le ressenti interieur/extérieur mais voilà ca reste un choix entre deux genre bien distinct et défini.
Autant pour ma part le choix n'est pas de concevable car vraiment trop variable et pas vraiment definie.

J'avoue aussi que certains préceptes de Linda Jam me sont aussi inconnus mais j'en retiens la bienveillance.


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 Sujet du message: Re: FFS
Message non luPosté: 29 Avr 2018 12:28 
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plûme de roche a écrit:
Je suppose que "le garçon est mort" veut parler de l'image que les gens s'en faisaient, pas de la personne elle-même. C'est mon cas d'ailleurs : je suis toujours la même personne qu'avant, de plus en plus authentique mais ce qu'on a cru connaitre de moi a bel et bien trépassé, que ce soient les maigres comportements qui pouvaient s'assimiler à de la masculinité ou toutes les stratégies d'évitement que mon esprit mettait en place contre ma souffrance.

Secrete10000 ce que tu dis sur les genres est incorrect, tu as mal interprêté ce que tu as lu. Avoir un genre fluide est le fait d'avoir une identité de genre qui fluctue au point de devoir considérer ce phénomène comme un genre à part entière, ce n'est en aucun cas le fait de faire volontairement fluctuer son rôle social de genre ou son apparence.
Le genre androgyne n'est pas fluctuant, c'est donc un autre genre à ne pas confondre non-plus avec l'apparence physique androgyne.
À la limite ce que tu décris de vivre en basculant en jouant sur l'ambiguïté on pourrait l'appeler le half-time, il n'y a pas d'expression à ma connaissance.

Tu dis "une personne gender fluid ou androgyne peut être un homme, une femme, une trans" : homme est un genre, femme en est un autre, genre fluide encore un autre, trans n'est pas un genre (Mais le fait de...). Tu ne peux pas dire "une personne de genre neutre est un homme" par exemple.
Même si tu parles du corps ou du sexe plutôt que du genre ça n'a pas de sens, ce serait comme si tu disais "un homme peut avoir un sexe d'homme, un sexe de femme ou être intersexe".

Glamgirl non, queer est un genre différent de fluide mais ils ont le point ocmmun d'être des genres non-binaires. C'est à la discrétion des personnes non-binaires de se définir comme trans ou non, surtout sachant qu'entre trans binaires on ne sait pas même s'entendre sur une définition de ce préfixe. Mais qui ressent une inadéquation entre son genre et son corps est déjà concerné(e) par la transidentité, même si je pense préférable d'employer le préfixe trans quand on fait au minimum une transition sociale ou d'apparence (il serait encore préférable d'employer un terme entier plutôt que le préfixe pour permettre la différenciation mais j'en ai déjà parlé). LGBT est un sigle qui ne sert qu'à la communication, tel qu'il est il n'est plus très adapté aux problématiques et revendications.

Je soutiens pleinement Rania sur ce qu'elle dit sur les enfants et l'origine de la transidentité. Je suis même un bon exemple de cela car je ne comprenais rien aux interactions sociales étant enfant ce qui ne m'empêchait pas de vouloir imiter les filles et d'avoir des comportements féminins même si j'étais encore incapable de me définir comme étant une fille. Quand elle dit "aboutir à une sensation de mal-être croissant qui en l'absence de diagnostic peut mener à des situations catastrophiques" j'en suis également un bon exemple...

Linda jam j'apprécie particulièrement le fond de tes interventions et le message que tu souhaites faire passer même s'il reste quelques éléments que je ne comprends pas.


Alors être gender fluid c'est être travesti parce que la condition d'être androgyne physiquement on ne la choisis pas.
D'ailleurs les ts originelles les plus proches de la vérité sont les androgynes de naissance :D .


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 29 Avr 2018 13:40 
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"proche de la vérité" purée Lacan sort de se cops ! Tu relis ce que tu poste ? C est hyper discriminant tu supose donc au il y a des vrais proche de la vérité et des fausse dans le déni. Sérieusement ton psy doit être aux anges

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Longue vie et prospérité.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 29 Avr 2018 13:49 
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nathasha69 a écrit:
"proche de la vérité" purée Lacan sort de se cops ! Tu relis ce que tu poste ? C est hyper discriminant tu supose donc au il y a des vrais proche de la vérité et des fausse dans le déni. Sérieusement ton psy doit être aux anges


Ben du temps des romains, quand les hormones et les opérations n'existaient pas , je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que les androgines étaient probablement des trans, puis des eunuques, relativement naturelles, et que ceux qui avaient un physique masculin n'avaient pas les aides des temps modernes .
Après ce n'est pas moi qui va critiquer les opérations et les hormones j'adore ça ! Et aussi changer de physique et de morphologie ..


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 29 Avr 2018 13:56 
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Bonjour,

@secrete

Quand tu dis "les ts originelles les plus proches de la vérité sont les androgynes de naissance", c'est plus que gonflé!

Contrairement à ce que tu penses, il n'y a pas de TS originelles et NON l'androgynie n'est nullement associée au caractère trans...

Sur un plan scientifique, il n'y a que 2 types de femmes trans :

- celles issues par un phénomène génétique : mutations sur certains récepteurs hormonaux

- celles issus par un phénomène épigénétique : exposition à des xéno-estrogènes in utero

A noter que les phénomènes (génétique et épigénétique) ne s'excluent pas et il peut y avoir un effet cumulatif...

En aucun cas, la notion de trans ne se confond à la notion d'androgynie qui elle est due à des gènes morphogénétiques qui donnent un caractère mixte au visage par exemple. Une personne à physique androgyne n'a pas de modification de la sexuation cérébrale opposée à son genre génétique.

Si tu connaissais l'histoire de l'Humanité, tu saurais que les androgynes étaient des personnes non trans. Quant aux eunuques, ils étaient émasculés (je te l'ai déjà dit dans un autre post) de la façon la plus brutale entraînant une castration chirurgicale.

DONC merci de ne pas tout confondre!

Rania


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 29 Avr 2018 14:18 
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Ce qui me dérange c est la notion de vrai et de fausse . De légitime par la nature et donc par logique le non légitime contre nature . Le réussi et le raté. Ayant des soucis de caryo et de développement génital je ne m estime pas plus légitime au une trans tardive . Parfois j ai l impression en te lisant de revenir a l époque d avant 2010 ou on parler de vraie trans et des fausse . Les même qui me bouler des asso car j était pas trans je pouvais pas les comprendre . La discriminations venait et c est de retour des trans elle même.donc je ne te juge pas mais évite de catégoriser de la sorte , car avec ce type de réflexion on arrive vite a la notion de légitime

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 02 Mai 2018 10:57 
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Cool horaire de mon op obtenue ce matin. Ce sera le 4 mai a 14h pour un upper lips lift . Assez contente rapide et efficace. Rdv 12 avril op 4 mai

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 02 Mai 2018 18:04 
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nathasha69 a écrit:
Cool horaire de mon op obtenue ce matin. Ce sera le 4 mai a 14h pour un upper lips lift . Assez contente rapide et efficace. Rdv 12 avril op 4 mai


Coucou Nathasha60,

Chouette ! Justement une de mes recherche. Je pense le faire aussi parce que ca ne me dit rien de me faire des injections dans les lèvres parce qu'elles sont trop solicités mdr mdr

Tu te fais opérée en local ?

Je suivrais de près ton aventure... :wink:

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 02 Mai 2018 20:19 
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Oui en local . Environ 40 minute pour la chirurgies et le décollement de pulpe puis le remplissage de fila . Question cout ca va c est relativement cool pas d anesthésiste. La technique c est l aile de chauve souris ( différente de l aile de mouettes) elle a l avantages de faire ressortir l arc de cupidon et par l incision a l intérieur de la bouche sur la muqueuse faire ressortir la lèvre rouge et de ne pas avoir l effet merou des fille gonflé a l acide . Et le fila c est pour les ride du code barre sur la lèvre supérieur je prend de l âge donc pas indispensable pour une jeunette

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 03 Mai 2018 11:27 
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nathasha69 a écrit:
Oui en local . Environ 40 minute pour la chirurgies et le décollement de pulpe puis le remplissage de fila . Question cout ca va c est relativement cool pas d anesthésiste. La technique c est l aile de chauve souris ( différente de l aile de mouettes) elle a l avantages de faire ressortir l arc de cupidon et par l incision a l intérieur de la bouche sur la muqueuse faire ressortir la lèvre rouge et de ne pas avoir l effet merou des fille gonflé a l acide . Et le fila c est pour les ride du code barre sur la lèvre supérieur je prend de l âge donc pas indispensable pour une jeunette


Cool ! je ne savais pas qu'il y avait ces techniques l'aile de chauve souris et la mouette. Je sais qu'il y a 2 sortes d'incisions.Tu auras 2 cicatrices si je comprends bien, sous les narines et à l'intérieur de la bouche ? C'est quoi le fila ?
Merci pour tes lumières :D

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 03 Mai 2018 12:52 
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Oui 2 cicatrice une sous le nez et l autre a l intérieur de la bouche sur la face interne de la lèvre supérieur. Le fila et un dérivé du radiesse mais sous forme extra souple et a effet permanent il sert de comblement sur les partes du Corp souvent sollicité. Et donne un effet naturel par sa souplesse . Mais ne peut être injecter a plus de 1,5 cc par endroit donc uniquement pour des petit comblement. Pour moi c est de la finition et nous ne somme plus dans la FFS . J essaye maintenant de préserver mon nouveau visage et d effacer les affres du temps. Ne pouvant pas faire d injection de botox ce qui est proscrit pour les personnes ayant eu des traumatisme osseux et musculaire de la face

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 04 Mai 2018 08:06 
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nathasha69 a écrit:
J essaye maintenant de préserver mon nouveau visage et d effacer les affres du temps.


Je te suis à 100% 8)

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 04 Mai 2018 18:46 
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Op fini . 2 h clefs en mains. Pas douloureux on a plus mal lors de l anesthésie que pour le reste . Résultat intéressant cicatrice assez longue mais justifié . Suis satisfaite c est dingue qu un si petit geste te change autant le visage

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 05 Mai 2018 10:16 
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Super !!! bravo
Ca fait un mois que je "mange" des vidéos de lip-lifting sur youtube. :lol:
Ce sera ma première op en locale, un bon petit test pour la suivante.
Bon w-e :D

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 05 Mai 2018 13:08 
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Pour l instant ça gonfle un peu donc pas top jolie. Mais je retire les fils mercredi. Assez drôle dans le sens ou tu parle avec ton chirurgien pendant l op

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 07 Mai 2018 08:53 
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J+3 totalement dégonfler la lèvre prend ca place . Leger hématome sur la lèvre . Mais c est très jolie

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 09 Mai 2018 12:36 
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Retrait des points de suture ce matin. Nickel 20 points sous le nez . 5 dans la bouche et deux sur la lèvre pour le greffon . Résultat superbe c est dingue qu une si petite intervention rajeunisse et féminise autant. Du coup une séance d électrocoagulation faite ce matin sur le visage et le décolleté. Une autre le 28 juin et ce sera parfait pour l été . Le régime minceur plus la gym ont fait la différence

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 10 Mai 2018 17:32 
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Je n'ai jamais entendu parler de Fila :roll: C'est un diminutif :?:
J'ai entendu parler du Radiesse (qui est un acide beaucoup plus compact et comment dire, plus réticulé) mais on ne peut pas l'injecter n'importe où.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 10 Mai 2018 18:47 
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Le fila et un gel souple a prise lente sa texture souple non Iquique lui permet de ne pas glisser dans les fibres musculaire. Il s injecte sous la peau ou dans les lèvres le front pour redonner un volume permanent. Pour en avoir parler avec mon chir c est plus efficace et plus secure de des gel de type macrolane et surtout c est permanent il n y a pas d effet d assimilation par les tissus et les cas de rejet sont très rare . Le hic c est que la quantité injectable est faible et ne permet pas des correction importante et aussi le prix qui reste prohibitif plus de 400€ la seringue de 2cc

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 10 Mai 2018 21:37 
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Ca doit être génial pour le traitement de l'arthrose ce gel


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 13 Mai 2018 11:33 
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Peut-on injecter du fila dans les lèvres? Le résultat doit être beaucoup plus sympa, si tel est le cas, que toutes ces bouches de candidates real tv...
Et si on a injecté du fila, vu que c'est permanent, est-ce qu'on peut quand même injecter de l'acide hyaluronique, en plus?


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 13 Mai 2018 11:43 
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Non c est incompatible. Et comme le fila est limité dans la quantité c est utilisée quand le reste le fonctionne pas . Injection de graisse qui ne tient pas. Acide qui se digère trop vite. A ce moment le chir propose le fila . Et oui l effet n est pas celui d une lèvre sur gonflé.

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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 13 Mai 2018 12:40 
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Ah oui alors, si c'est incompatible, il faut mieux utiliser ce bon vieux radiesse, pour les pommettes. Par contre, ça devrait peut-être pas mal, pour celles qui voudraient se faire injecter un produit de comblement, dans les lèvres.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 13 Mai 2018 15:00 
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Et une autre petite question, le fila est aussi incompatible avec le botox? Car si tu en mets dans le front pour lisser et donner du bombé, c'est dommage de ne pas pouvoir faire du botox, par la suite.


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 31 Jan 2023 20:41 
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Rania-m

"C'est pourquoi je disais dans un autre post que je ne comprends pas l'attitude des genres fluidiques... qui au final vont venir plomber gentiment la relation - déjà tendue - entre MtF et monde médical."

Les personnes trans détectées précocement ne posent guère de questions.
Par contre, pour les personnes se déclarant trans à l’adolescence et au delà, un suivi un poil plus approfondi est peut-être effectivement nécessaire pour éviter des erreurs dues à une méconnaissance de soi, à des évènements passés parasites ou à des influences présentes.

Me concernant, j’ai envisagé l’hormonothérapie il y a quelques mois lors d’une phase particulièrement intense, avant de réaliser que « ce n’était probablement pas ça ».
Quid des personnes qui ne le réalisent pas ?


"Maintenant pour en revenir au problème des fluid-gender, merci je sais ce que ça veut dire... Il y a juste un hic majeur : si la trans-identité est parfaitement sous-entendue par des bases génétique, neuro-anatomique et endocrinienne, il n'en est pas de même du tout pour la fluidité de genre... pour la bonne raison que le cerveau lui n'est pas fluide : la répartition neuronale genrée est spécifique de chaque genre et est fixée pendant la vie foetale (pour mémoire, les neurones ne régénèrent pas)... et il n'y a aucun intermédiaire
Rien n’est rarement tout blanc ou tout noir.
En l’état actuel des connaissances, peut-être n’y a-t-il pas encore eu de subtilités détectées au sein du cerveau : mais je serais surprise qu’il n’y en ait réellement pas !
Et quid des systèmes hormonaux qui nous gouvernent ?
Quid des préférences sexuelles ? Hétéro, oui. Homo, oui … mais aussi bi, asexuels, pan […] avec une palette infinie de nuances.
La nature est rarement tranchée, encore plus rarement parfaite …
Il en résulte une seule hypothèse : la fluidité du genre est liée à une volonté propre du psychisme humain"


Admettons que la fluidité soit uniquement liée au psy : Et alors ? On va nous « réparer » ????? C’est pris en charge par la sécu ???????? Que propose-t-on ??
Le fait étant : je suis de plus en plus hésitant lorsque je dois cocher « M » ou « Mme » sur un document officiel ; je cherche la case « non-binaire » …


"Pour infos, dans la majorité des pays, il n'existe que 2 genres (H / F)"

Dans nos société « moderne et tellement « supérieurement évoluée tout-ça-tout-ça », c’est effectivement le cas.
Cependant, il existe un nombre certain de cultures ou un « entre deux », mi-masculin, mi-féminin, était/est reconnu.


"Les revendications des fluides vont poser soucis, surtout sous l'administration actuelle : si la case "trans" est créée, ce sera un marquage au fer rouge pour toutes les femmes trans (militaires, je parle de ce que je connais)"

Les personnes trans cochent la case « M » ou « Mme », selon.
Les personnes fluides pourraient cocher une troisième case « non-binaire » …
Non ?


"Alors je ne vois pas pourquoi l'ensemble des femmes trans devraient pâtir de l'égoïsme des fluides ce d'autant plus que la théorie des fluides rejoint la grande théorie où il y a un continuum entre travesti et trans (proposition soutenue par l'ANT au passage). Or le hic est qu'il n'y a aucune base médicale ou scientifique à cette assertion."

Empathie needed.
Noir, blanc, gris et nuances de gris !
Forcément, à tout vouloir mettre dans des cases, on fini par réaliser qu’il faudrait une case par personne sur Terre !


"Alors maintenant la mode fluidique va balayer tout ce qui a été établi jusqu'à présent"

Ben c’est une évolution :/
Sans l’Evolution, l’ensemble des personnes trans de ce forum auraient déjà été amenée au bucher …


"Reste à savoir quand le fluide va se retourner contre nous."

Jamais, tant qu’on lui fout la paix … :D


"La notion de gender fluid est relative au fait que certaines personnes oscillent entre les 2 genres et/ou l'absence de genre. Ce "phénomène" est désigné par la lettre Q (sans jeu de mots...) pour Queer (qui littéralement signifie en anglais "étrange" ou "curieux" sans compter les assertions disons plus injurieuses)."

Alors je m’inscrit en faux : Queer désigne toutes personnes sortant de la norme hétéro Cis-genre.
Trans et fluides sont Queer.



Plûme de Roche


"Les personnes de genre fluide ont un défi d'une complexité supérieure à la nôtre pour obtenir leur équilibre mais elles sont dans un bâteau similaire au nôtre : elles ne choisissent pas leur particularité."

Je confirme.
Les personnes CIS ou Trans ne se posent pas de questions : elles ont un genre tranché.
Pour les personnes fluides, c’est nettement plus compliqué …
Que suis-je ? Un travesti un peu énervé ? Ni homme ni femme ? Ou les deux à la fois ? Pourquoi est-ce que je navigue ainsi ? Est-ce simplement que je ne reconnais pas la barrière culturelle des genres et me laisse la liberté d’être qui je veux et de faire ce que je veux ? Trans ? CIS libéré ? Trav ? ……… ?????



Myosotis

"Une personne gender-fluid peut etre femme le lundi, homme le mardi, neutre le mercredi. Peu d'interet pour elle de faire une SRS, puisque cette opération la priverait d'une partie d'elle-même. Et personne ne fait le "malin". Etre gender-fluide, comme être trans, n'est pas un amusement."


Effectivement : c’est même un souci.

Pour mon cas particulier :
- J’ai fréquenté une belle femme transgenre durant quelque temps et je dois dire que régulièrement j’étais jalou.se de sa poitrine ou du fait qu’elle pouvait légitimement mettre un soutif … cependant, je me suis déjà imaginé avec une poitrine : parfois cela me plairais réellement, mais parfois je réalise que « ce ne serait pas moi ».
- D’autre part, concernant la barbe : plusieurs fois j’aurai aimé la faire disparaitre définitivement pour un avoir un visage à la peau lisse, lumineuse et sans cette foutu ombre due à la barbe (sans compter tout les inconvénients dû au rasage).
MAIS, régulièrement j’apprécie aussi mon visage avec une barbe de trois jours qui le structure bien et le rend « un peu plus masculin », surtout allié à un maquillage sympa.

Fluide, c’est l’entre-deux, ce qui implique des concessions toujours frustrantes et l’impression de ne jamais être « réellement complet » …
En théorie, une personne fluide ne demandera pas de transformation physique radicale : ce serait basculer définitivement, alors qu’elle ««« vit »»» sur un équilibre (remarquez les multiples guillemets).


"Dans une société égalitaire qui ne laisse personne de coté, il est nécessaire de créer par exemple une troisième et nouvelle case pour les gender fluid, un chiffre 3 pour le numéro de secu, etc."

Je ne pourrais mieux dire.
Le risque étant d’hautement complexifier les choses et de devoir créer un très grand nombre de cases.



Anonymette22


"Il me semble que chez les "LGBTQ+" (oui il faut rajouter le "+" maintenant ), les "gender fluid" ne font pas partie de la gamme "T" (transgender... qui se reconnaissent dans l'autre sexe) mais dans la gamme "Q" (queer... qui se reconnaissent comme non définis)"

Alors ce n’est pas ce que j’avais saisi de mon coté.

De ce qui m’a été enseigné, il y a deux catégories :
- Cis
- Tout ce qui n’est pas Cis : c'est-à-dire Trans.
Trans GENRE : qui franchi la barrière du genre (physiquement, psychologiquement …)

Ainsi donc, une personne fluide serait à classer Trans, dans le sens où elle n’est pas Cis et qu’elle franchi la barrière du genre.
Il y aurait ensuite divers degrés au sein de la catégorie Trans, le plus marqué étant le cas des personnes nées dans un corps qui n’est pas le leur.
« Queer » est un terme générique qui englobe la totalité de tout ce qui n’est pas « hétéro Cis » ; y compris les personnes trans ou fluides.
Plutôt que de parler de LGBTQIA+, il serait plus simple de parler de Queer.



Secrete10000


"Avez vous déjà rencontré une personne gender fluid autrement dit androgyne ?"

ATTENTION :
« Androgyne » désigne fondamentalement un aspect esthétique (une personne esthétiquement entre deux genre).
« Genderfluid » désigne une façon d’être, de se ressentir (psychologique, biologique, on en sait rien, mais c’est tout sauf un simple aspect esthétique/physique).

Les deux n’ont RIEN à voir.
Cependant, rien n’interdit d’être genderfluid ET androgyne : c’est même une bénédiction !


"Alors être gender fluid c'est être travesti parce que la condition d'être androgyne physiquement on ne la choisis pas."

Tu soulève un point intéressant qui me questionne beaucoup : suis-je un travesti ?

Personnellement : j’ai été travesti en femme par des amies vers l’âge de 23 ans, lors d’un anniversaire.
Les choses ont été bien faites, sans excès, et j’ai été très agréablement surprise de me voir ainsi habillée et maquillée : j’étais superbe ! Je me plaisais énormément et je me suis senti parfaitement à l’aise pendant toute la soirée.

Durant quelques années qui ont suivies, je sortais régulièrement « travestie » lors de virées en club avec ma copine de l’époque ; excellents souvenirs !

Sont venues, pour causes perso, des séances d’EMDR avec un psychothérapeute compétent.
J’étais « bloqué » par des situations traumatisantes d’enfance/adolescence.
De là, les choses ont changées graduellement en quelques années.
Régulièrement je me « perçois de l’extérieur » comme une femme à part entière, physiquement : évidement, lorsque j’en reviens à mon miroir je redescends sur Terre … mâchoire trop carrée, trop de poils, trop grand, trop masculin ……..
Ces phases sont transitoires, d’où le terme « fluide de genre » … car je me trouve parfois aussi très bel homme.

Mais dans mes passages féminin, j’ai besoin d’être en phase sur tous les plans : l’apparence y compris.
J’ai donc une garde robe doublé masculin/féminin (peu pratique pour les déplacements …).

On me voit donc parfois débarquer en talon/collant/jupe/pull/veste féminine/maquillage plus ou moins poussé, durant des journées entière, ou plusieurs jours/semaines d’affilé.

Là où le travesti va plutôt se changer en femme le temps d’une soirée par plaisir hédoniste, la personne fluide va répondre à un besoin d’être en phase avec un ressenti profond.

Fun fact : le temps passant, les vêtements les plus « simple » ont de moins en moins de genre pour moi.
Jean, pulls, chemises … je les choisies de plus en plus pour leurs qualités intrinsèques plutôt que pour leur genre.
Par contre, je continu de préférer les talons, jupes, collants/bas, certain haut très féminins à des moments où je me sens moi-même féminine.
De même, je ne mettrais ma veste cuir de mec que lorsque je me sentirai masculin (ou à la rigueur entre-deux).



Princedemoi


"J'adorais qu'as elle me prenait dans ces bras, je me sentais fragile, féline, coquine et amoureuse."

Je rappelle que biologiquement je suis un homme et bisexuel.

Lorsque je sors avec une femme, j’aurai tendance à être plutôt protecteur.

Par contre, lorsque je sors avec un homme, je bascule du tout au tout :
Je me sent féminine, protégée, désirée …


Quoi qu'il en soit :

Une chose reste certaine : il est nécessaire de changer les choses lorsqu’une réelle souffrance se fait sentir.
De nombreuses personnes trans se sont retrouvées acculées au suicide faute de reconnaissance/soutien ; il est VITAL pour elles que la société change.

Pour moi, en tant que personne fluide (je parle de MON cas, hein), je ne ressens pas de réelle dysphorie, pas de réelle souffrance.
Un réel inconfort, c’est certain oui.
Je passe régulièrement pour un travesti (je n’aime pas ça) et le regard de la rue est EXTRÊMEMENT pesant.
Moi j’aimerais juste être moi-même et qu’on me foute la paix.
Si on crée un jour un autre chiffre pour la carte de sécu, ou qu’on crée une case « non-binaire », ben se sera tant mieux.
Mais le vrai problème n’est pas là : le vrai problème ce sont les esprits « carrés comme des télévisions », rigides, réprobateurs, conservateurs, moqueurs, jugeant, cassants, rabaissants, machos, pseudo-virils, médicaux ……………………………………………………………….. sans eux je me sentirais teeeeeeeeeeeeeellement bien et libre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


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 Sujet du message: Re: Ffs
Message non luPosté: 31 Jan 2023 20:44 
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Inscription: 29 Jan 2023 17:54
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Oula, on ne peut pas éditer les postes ???

J'ajoute au précédent : pour le moment je me classe moi-même comme étant fluide de genre.

Je ne parle pas au nom de toutes les personnes fluides, je ne fait que donner ma propre expérience, avec toutes ses limites.

:)


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