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Message non luPosté: 13 Mai 2018 16:59 
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rania-m a écrit:
tout en sachant consciemment qu'il faudra se séparer de la mère de son propre enfant...

Pourquoi consciemment ?

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 17:11 
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Consciemment car il faut être consciente que dans la quasi-totalité des cas, la femme avec qui on vit et/ou on a eu des enfants va vouloir rompre après le démarrage de la transition...

Donc quand on démarre une relation avec une femme cis dans le but de former un couple puis d'avoir une progéniture, il faut être consciente que le couple ne sera pas au beau fixe à l'annonce de la transition et donc anticiper la séparation!

Rania


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 17:24 
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C est clair que peu de femme accepte de continuer une vie commune après le Out . Et c est pour moi normal. Nous en somme plus aux vieux préceptes. Jusqu'à ce que la mort nous sépare! Elle n ont pas signer pour ça et l excuse que cela ne change pas trop une relation, pour moi c est bidon . Une femme qui épouse un homme a le droit de dire stop sans avoir a ce justifié en cas de changement de sexe .donc oui comme pour le changement d état civil il faut être consciente des bouleversements et les assumer. Et arrêter de dire que tous ce qui n accepte pas n est pas tolérant. Assumer une transition c est aussi assumer les conséquences et ne pas toujours se cacher derrière l argument je n avait pas le choix donc vous devez accepter. Ne vivant pas dans le monde des bisounours j ai effectivement fait en conséquence

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 17:28 
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rania-m a écrit:
Consciemment car il faut être consciente que dans la quasi-totalité des cas, la femme avec qui on vit et/ou on a eu des enfants va vouloir rompre après le démarrage de la transition...

Donc quand on démarre une relation avec une femme cis dans le but de former un couple puis d'avoir une progéniture, il faut être consciente que le couple ne sera pas au beau fixe à l'annonce de la transition et donc anticiper la séparation!

Rania


M'ouais... A se demander ce qu'est la définition de l'amour dans ces cas là. Si toutes les conneries psychologiquement dépendantes hétéros, homo ou machin choses n'étaient pas là les rapports seraient plus sains et plus simples, mais la "science" en a décidé autrement.

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 17:33 
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Bonsoir Cheyenne,

L'amour n'est pas une chose uniquement abstraite (sentiments) mais aussi physique : quand on se met en couple, il n'y a pas seulement le caractère, le niveau de culture etc... de l'autre qui séduit... Il y a aussi une part de physique qui entre en ligne de compte.

Donc nier la part physique d'un couple, c'est du bisounours-sime caricatural! Cela n'a rien à voie avec la Science (tu dis ça car tu sembles avoir une dent farouche!).Cela est tout simplement lié à la psychologie humaine la plus basique qui existe depuis l'aube de l'Humanité!

Rania


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 18:34 
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Suis assez en accord . L amours plus fort que tout . C est d une connerie! Combien de fois j ai entendu le truc du ma femme refuse de comprendre et demande le divorce . Mais merde faut aussi comprendre l autre mais le comprendre sans la soupe tolérance. Elle épouse un mec et par amour doit accepter de vivre et limite de partager son lit et de supporter les remarques du quotidien. Faut peu être arrêter les conneries. Aucune femme n est obliger de supporter ça au nom de l amour . Et je les comprend elle on signer pour autre chose pas pour ça .

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 18:37 
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Rania,

Je ne trouve pas forcément la démarche que tu avances très honnête, puisque "l'égoïsme" a été évoqué dans ce sujet.

En gros : vivre avec une femme, lui faire un ou plusieurs enfants, tout en sachant pertinemment qu'il y aura une transition un jour et que celle ci ne sera à priori pas accepté par la conjointe.


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 18:46 
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Bonjour Romi.T

C'est gentil de se vouloir moralisatrice...

Mais quand tu souhaites en tant que MtF avoir des enfants de ton propre sang, quelles sont les options?

- le faire avant (ce que je propose)

- congeler son sperme puis envisager une GPA sous de meilleures contrées

Si tu vois une autre solution, je t'en prie : exprime toi! Mais ne viens pas me parler de morale à 2 euros...

Le principe de la procréation est en lui même égoïste puisqu'il perpétue l'espèce (à l'échelon global) mais aussi une part de nous même (à l'échelon individuel) au travers de nos enfants comme pour laisser une trace de notre passage ici-bas...

Alors égoïsme pour égoïsme, on n'est plus à ce genre de détail près... Cela n'empêche en rien d'aimer la femme avec qui on est le temps qu'on est avec, même si l'on sait parfaitement qu'au moment de la transition, tout va voler en éclats!

Rania


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 19:14 
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A lire ta réponse, on se demande de quel côté se situe la morale "à 2€"... :wink:


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 19:16 
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Oula c est vrai. Sujet complexe . En même temps le fait de s imaginer rester avec son ex . En faire une copine limite parler chiffon et s échanger des collants c est utopique. Le désir d enfants c est complexe et oui c est egouste et purement féminin dans le type d appropriation. C est pas moi qui le dit c est les psy . Combien de femme font des gamins dans le dos de leurs mari et le font sciemment? Alors désir égoïste oui . Dans une idéologie typiquement féminine, certainement. Pour en revenir au sujet de l amours et de la perduration du couple en cas de transition. Les sentiments sont purement humain et basé sur des critères physique plus que sur autre chose l amours et rarement aveugle. J aime un type d homme et je me vois mal avec un ersatz. Impossible d imaginer une suite avec une femme trans op ou non . Ou même avec un FTM j attend certaines choses au niveau physique qui ne pourrait survivre a une transition ou a un manque . L amour n est pas suffisant le platonique et les concessions sexuel non merci . Donc je pense que c est pareil pour une bio .

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 19:26 
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@Romi.T

Je me moque de ce que l'on peut penser de moi : au moins, je n'ai plus à me poser de questions sur le fait de concevoir puisque je l'ai réglé avant ma transition.

Difficile de pouvoir me juger car celles qui me critiquent et qui ont un désir d'enfants auraient certainement agi comme moi si elles l'avaient su plus tôt sur le plan médical en terme d'impact du THS sur le sperme!

Il est encore plus difficile de me juger sans connaître l'intégralité de mon passé de transition!

Rania


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 19:36 
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Ensuite . Et on fait comment ensuite ? Une gpa dans un pays qui ne reconnaît pas . Et allons plus loin en cas de couple hétéro entre femme trans et homme . Pourquoi le recours aux sperme stocké de la femme trans et pas de l homme ? Si on veut tout est egouste . Je suis égoïste j ai adopter seule profitant de mon diagnostic de stérilité pour avoir un bébé toute seule. J en revient encore aux psy car faut pas tout jeter . L égocentrisme est une des caractéristiques du transsexualisme. Donc une forme d egousme qui nous pousse a vivre par dessus tout

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Message non luPosté: 13 Mai 2018 19:42 
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Bonjour Nathasha

Entièrement d'accord avec toi : faire une GPA dans un autre pays, bon courage pour légaliser l'état civil de l'enfant!

La vie est elle même égoïste : dans la Nature, ce sont les êtres les plus forts qui survivent dans le règne animal. Chez les végétaux, la recherche de la lumière est primordiale et une plante n'hésitera pas à utiliser tous les moyens pour capter de la lumière quitte à masquer la lumière pour la plante adjacente...

Je pense donc qu'il faudrait arrêter cet espèce d'angélisme béat où l'être humain n'est pas égoïste! C'est un animal donc il n'échappe pas aux règles de Dame Nature!

Rania


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 21:01 
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J'ai l'impression que l'on s'égare du sujet... j'ai personnellement des convictions et chacune a les siennes, à propos du désir d'enfant, chez une personne transidentitaire, mais ce n'est pas la question. On parlait de la dangerosité de congeler du sperme, en vu d'une future fécondation, après ths féminisant et ses conséquences sur le développement du fœtus (et de tous les problèmes que cela peut engendrer, sur la santé et le bien-être de l'enfant). Car oui il est question de l'avenir d'un enfant humain, ce n'est pas un pokémon :!:


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 23:09 
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Vous avez qu'à adopter (pour faire un malheureux de moins) ou ne pas faire d'enfant (il y a assez de malheureux).
Si votre transition était si importante que ça elle passerait pas après ce besoin de procréer, au point de la retarder plusieurs années.

Moi dès que j'ai su que j'allais pouvoir avoir les hormones si on m'avait parlé de retarder quelle que soit la raison c'est pas que ça aurait été de la souffrance c'est que ça aurait été impossible. Impossible impossible impossible.
C'est légitime de vouloir démarrer au plus vite, et le traitement est (ou en tout cas est ressenti comme) un traitement d'urgence vue la souffrance connue avant et aussi vus les dégats causés par la testostérone. Plus on attend et plus ça craint.
Mais c'est louable que les parents de Rania lui aient expliqué au mieux et laissé le choix.
Et puis dès mon premier rendez-vous j'ai été informée des risques sur la fertilité.

Natasha je trouve ta réponse violente et très fermée d'esprit (celle où tu parles du FTM) et même à la limite de la transphobie.
Moi je crois justement que si l'humain a cette intelligence que n'ont pas les animaux c'est pour qu'on les dépasse et qu'on fasse mieux qu'eux ; je crois en un amour au-delà du physique, sincère et profond ; je trouve normales les concessions dans un couple y compris les concessions sexuelles (il m'arrive bien de me forcer quand je n'ai pas envie).
Puis qu'est-ce qu'on s'en fout de légaliser son état civil, ce qui compte c'est que l'enfant soit avec nous...

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La drague c'est comme le cortisol : il en faut pour vivre mais on s'en habitue et quand y en a trop ça tourne mal.

t
ransitionner c'est s'abandonner à soi


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Message non luPosté: 13 Mai 2018 23:30 
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Les concessions a l amours. Désolée d être brute de décoffrage. Mais oui dans une relation il y a aussi le physique. Et non ce n est pas de la transphobie. Je n ai rien contre une personne trans . Je conçois tout a fait le concept et pour cause . Mais pour moi le physique comme le sexe a son importance dans une relation. Et je ne me vois pas avoir une relation lesbienne avec une fille non op qui se servirait de son sexe de façon active . Comme je n envisage pas d utilisé un gode ceinture si il y a absence de sexe masculin. Peut être faut il dépasser certaine choses et je comprend que ce soit l idéal de certaines. Mais pour ma part je reste très binaire dans mes relation et je ne trouve pas qu un sexe masculin puisse par magie et dépassement être pris pour un clitoris . Quand j ai des relations avec un homme j attend qu il ressemble a un homme et qu il soit équipé en conséquence. Pareil avec une fille . Si jolie soit elle , si elle a un truc en plus je ne pourrais pas allez plus loin . Ce n est pas de la violence ni de la transphobie . Mais la moindre des choses dans une relation c est de dire les choses si il y a un couac ou une spécificité . Je veux bien que nous soyons dans un monde qui se voudrait totalement open . Mais tout le monde n est pas obligé d être open a tout . Et ne pas vouloir ce n est pas forcément être homophobe ou transphobe. Un hétéro qui refuse d embrasser un homo c est pas un homophobe c est un hétéro . Parfois faut juste arrêter de vouloir faire accepter tout a tout le monde sous couvert d ouvertures.

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Message non luPosté: 14 Mai 2018 09:33 
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J ai discuter avec mon endocrinologue aujourdhui. Elle m a dit qu il faut 74 jours pour que la spermatogenèse se refasse. Donc aujourdhui arrêt total de la ths! Et elle va meme m organiser un rdv a son hopital pour la congelation avant mon depart pour la thailande. Elle m a tout de meme dit que l on fera une analyse du sperme avant congelation pour s assurer de sa qualite.


Voila le sujet est CLOS!!!


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Message non luPosté: 14 Mai 2018 12:26 
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Bonjour Eva

Le sujet est loin d'être clos : n'importe quel médecin sait que la spermatogenèse nécessite 74 jours...

MAIS ta super endo n'a pas pris en compte 1 paramètre essentiel : le temps d'inertie de l'axe hypothalamo-hypophysaire (ce qui montre qu'elle ne connaît pas foncièrement comment ça fonctionne.... point dont j'ai parlé)

Si elle avait été au courant, elle t'aurait fait faire une prise de sang pour dosage répété de la FSH : si ta FSH est effondrée, la spermatogenèse est quasiment au repos... Mais si la FSH revient à une normale MASCULINE (et non féminine, j'insiste sur ce point), la spermatogenèse va redémarrer (uniquement à partir du moment où ta FSH sera dans la bonne fourchette)

Tu verras bien si la quantité de spermatozoïdes est OK ou pas a bout de 74 jours d'arrêt de THS : au mieux ce sera en limite basse... et au pire en-dessous de la norme souhaitée...

Enfin ta super endo ne tient pas compte des effets de la cyprotérone sur les altérations de spermatozoïdes...

Rania


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Message non luPosté: 14 Mai 2018 12:35 
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on verra! qui ne tente rien n a rien! verdict fin juillet!


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