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Bonjour,

Habitant depuis peu de temps en France et n'ayant pas encore de médecin traitant sur la région (ni même de numéro de sécu d'ailleurs, youpie) j'ai tenté un renouvellement hormonal via téléconsultation et du coup j'ai envoyé ma dernière ordonnance en date.

L'ordonnance était à base de Progynova (estradiol valerate) Progebel (équivalent de l'Utrogestan) et Androcur en 10 mg.

Le médecin en téléconsultation me renouvelle bel et bien l'ordonnance en prenant compte que l'Androcur n'existe qu'en 50 mg en France (ah ?) me prescrit aussi de l'Utrogestan et de la Progynova.

Ce matin surprise surprise, j'apprends via la pharmacie que l'hormone principale que je prenais n'est plus en vente en France depuis Avril 2022.

Mon ancien traitement était de 6 mg de Progynova, 200 mg de progestérone naturelle et 10 mg d'Androcur

Je me demande donc vers quoi je pourrai aiguiller à nouveau un médecin en téléconsultation ? il me reste assez peu de temps d'hormones et c'est pour le coup, assez stressant comme situation.

Je me demande ce qui a remplacé la Progynova qui était un des rares médicaments à base de valerate d'estradiol, si pas le seul ?

Je suis résistante et n'ai jamais eu aucun soucis durant mes derniers suivis médicaux quand j'étais en Belgique et si il existe à la limite plus fort que ce que je prenais, et bien je suis preneuse.

Des bisous !

Je précise aussi vite fait à la suite de mes questions que je suis en excellente santé, jeune, non fumeuse et en alcool je ne bois qu'occasionnellement du vin.

Hello,

Vous avez le Climène :
Valérate d'estradiol micronisé : 2,000 mg
Acétate de cyprotérone micronisé : 1,000 mg

MAIS celui-ci contient de l'Androcur ( cyproterone acetate ), il faudra donc baisser la dose d'Andocur ,pris à part, en conséquence.

1/8 de cpmé environ, soit 6.25 mg + Climène pour correspondre quasiment aux 10 mg d'auparavant.

Malheureusement la France ne commercialise pas l'Androcur en 10 mg !

Note: en France la prescription d'Androcur exige la recherche préalable par IRM de méningiome.

À voir avec votre médecin.

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Autre solution.

Abandonner le Valérate d'estradiol pour l'estradiol en comprimés.
À voir avec votre médecin.

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Libérée, Délivrée...

Hello, merci beaucoup pour ta réponse, et effectivement, j'ai maintenant un traitement sensiblement différent à base de:

6mg de Provames
50 mg de Bicalutamide
200mg d'Utrogestan.

Je croise les doigts pour que mes futures prises de sang n'en soient pas trop changées.

J'ai vraiment hésité avec le Climène mais ne sachant pas le pourquoi du comment la Progynova n'est plus commercialisée, j'ai préféré prendre les devants.

Hello,

Les résultats seront largement différents pour la testo et la DHT.
En effet la Bicalutamide bloque l'action de la testo et DHT sur les récepteurs, mais pas sa production et ne l'élimine pas non plus.
La testo et DHT vont rejoindre les taux sans traitement du tout.

Il n'y a aucun moyen de laboratoire pour savoir si la dose de Bicalutamide est optimale. Il faut se fier aux effets observés, c'est au pif !
On utilise une dose supposée forte pour bloquer la testo, c'est tout ce que l'on peut faire.

La LH et FSH, seront diminuées par l'estradiol, médiocrement vu la dose modérée d'estradiol utilisée.
Avec l'Androcur, LH et FSH ( donc testo et DHT ) sont effondrés après environ 50 jours.

Bises,

Meav

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Sans traitement du tout, c'est à dire sans oestrogènes et progestérone non plus ? bon maintenant ça va pas être flatteur sur les prises de sang mais effectivement, tant que ça marche et que la testostérone n'agit plus du tout, je dirai que c'est le plus important et ça évite des tests IRM a 29 ans pour ravoir de l'Androcur (pas fan de faire ça aussi jeune et c'était absolument pas demandé en Belgique, m'enfin tant pis)
Si c'est sans Androcur, mes taux étaient juste un peu plus élevés que les normes féminines belge à l'époque, par exemple 18 au lieu de 15 en testo biodisponible.

Et oui, de ce que j'ai cru en comprendre le Bicalutamide est quelque chose d'assez récent, mais il parait aussi que c'est l'anti-androgène le plus "sain"

Pour la FSH je suis plutôt extrêmement confiante dans le sens ou j'étais a 0,9 U/L (à titre d'exemple le taux le plus bas qui est en phase lutéale était de 1,7) sur ma prise de sang sans Androcur

D'ailleurs, je compte prendre le Provames en sublingual pour avoir un maximum d'effet et éviter le passage hépatique

Bonjour,

Je ne vois rien d'anormal à faire une IRM à ton âge.
Et il est tout à fait possible de fractionner l'androcur.

Pour ma part ça a très bien marché...

Jeanne.

Hello,

Le bicalutamide ne baisse pas la testo. Sans autre on se retrouve au taux de testo avant tout traitement hormonal.

l'estradiol par rétroaction, va faire baisser la LH et FSH.
La LH pourra baisser sous estradiol ( ou/et testo si on en prend ).
Selon la LH la testo variera.
Considérer ici testo = testostérone + DHT.

Pour effondrer la LH, il faut un taux confortable d'estradiol ( et/ou de testo ), autour de 300 pg/ml environ selon les personnes. C'est largement variable. Encore faut-il que ce taux soit relativement continu le long de la journée.
On a des risques de rétroaction positive, favorisant la testo, à haut taux d'estradiol ( cf Rania ).
Malgré mes taux vers 1000 pg/ml, je n'ai rien remarqué ( trop bref ? ).

On peut donc se servir de l'estradiol à haute dose pour effondrer la testo.
Avec 6 mg/j voie orale, on arrive vers 200 pg/ml
La voie sublinguale augmente l’efficacité d'un facteur 2 environ. Cette technique est à nos risques et périls, elle n'est pas validée officiellement avec nos comprimés d'estradiol en France.

Estradiol vs valérate d'estradiol.
Le valérate se décompose en libérant l'estradiol. À 1mg de valérate correspond :
1 mg x MM( estradiol ) / MM( valérate estradiol ).
MM = masse molaire.

Le valérate d'estradiol, en solution huileuse injectable ( Delestrogen ) fut utilisé en France, il libère lentement l'estradiol en se décomposant lentement sur plusieurs jours à la température du corps.
Les comprimés libèrent rapidement l'estradiol.

Bicalutamide.
On a le Flutamide, Nilutamide et Bicalutamide dans les classiques.
Ce dernier semble le moins dangereux, mais parfois surtout des soucis avec le foie.
On a aussi Enzalutamide, Apalutamide, Darolutamide plus puissants, mais effets indésirables notables.
Il sont strictement réservés aux cas de cancer, et les prix élevés ( env. 3500 € ) fait que ce n'est pas pour MtF ( sauf cancer... ).

Risques Bicalutamide vs Androcur
J'ai utilisé l'Androcur à 2mg/j avec effondrement LH, FSH non mesurables et testo non mesurable, parfois en limite basse de mesure.Effondrement en synergie avec l'estradiol, sinon cela est bien moins efficace.
À cette dose le risque de meningiome est quasi nul.
Certes un IRM obligatoire. Ce n'est vraiment pas un problème.
Avec l'Androcur, surtout à forte dose, le taux de Prolactine peut augmenter.
La Prolactine peut contribuer à baisser LH/FSH, donc la testo. Des taux de 1000 MUI/L sont banals.

Perso, je considère la Bicalutamide nettement plus dangereuse que l'Androcur à cette dose de 2 mg/j.

Note:
Sous estradiol, surveiller acide folique et Vitamine B12, des carences sont habituelles.
Une VGM en haut de plage est un indice d'une telle carence.

Bises.

Meav

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Note:
Dans nos cas de testo basse, mesurer la testo totale, la testo libre est bien en dessous et apporte aucune info vraiment pertinente.

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