Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Je vous recommande l'excellent aricle de Nancy Houston dans le monde d'aujourd'hui. J'hésite à faire un copier collé, je mets donc le lien.

http://www.lemonde.fr/opinions/article/ ... _3232.html

Certains commentaires des lecteurs sont effarants...
Effarants de bêtise sinon de haine.

Bof... Il suffit de relire la description des gauloises à la guerre dans Quinte-Curce pour infirmer ces allégations idéologiques.

D'après Wikipédia qui n'est pas la bible mais souvent renseignée.

L'œuvre de Quinte-Curce ressemble plus à une vie romancée qu'à une biographie parfaitement objective. L'auteur, d'ailleurs, dit bien qu'il écrit plus de choses qu'il n'en croit vraiment. Son récit est souvent gâté par les fables de ses prédécesseurs, qui étaient guidés par l'admiration ou l'exécration pour le roi de Macédoine.
Aussi le récit de Quinte-Curce pèche-t-il par plusieurs défauts :
des lacunes ;
des erreurs matérielles ;
une ignorance de la tactique militaire, de la géographie et de la chronologie ;
un goût certain pour ce qui est invraisemblable et merveilleux Quinte-Curce décrit la rencontre entre Alexandre et la reine des Amazones ;
une préférence pour la forme, qu'il privilégie devant la véracité des faits.

Wouarf...

Wouarf... Wouarf...

Extrait: On ne naît pas homme
LE MONDE | 16.05.09 | 16h13 • Mis à jour le 16.05.09 | 16h13

Une femme peut tuer, certes, elle peut même débiter en morceaux le corps de quelqu'un qu'elle connaît bien, mais elle ne charcute jamais des inconnus. C'est une règle qui ne souffre pas d'exception. Ni les soldates russes pendant la seconde guerre mondiale ni les Israéliennes de Tsahal n'y apportent un démenti. Pourquoi ?

Qu'est-ce qui empêche les femmes de former des milices armées, de fomenter des complots internationaux, d'organiser des attentats ? Pourquoi si peu de fillettes raffolent-elles des jeux vidéos violents ? Pourquoi les adolescentes n'entrent-elles jamais dans une salle de classe ou un restaurant fast-food pour ouvrir le feu sur leurs semblables ? Et pourquoi cette question ne semble-t-elle intéresser personne

Nancy Huston

Ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui !

Mais ça sort d'où ce genre d'affirmations ?

Nancy Huston a aussi écrit ceci dans son article : Au contraire, les sociétés de tout temps s'acharnent à fabriquer justement des hommes - en contraignant les garçons, par la violence, les menaces et l'humiliation, à se différencier des filles. C'est tellement énorme qu'on ne le voit même pas : les hommes constituent, de par le monde, entre 90 % et 100 % des criminels, des tsss tsss, des violeurs, des généraux, des chefs d'Etat et des grands leaders religieux.

Ce n'est vraiment plus le cas aujourd'hui ???

oui... 90 % ça me paraît même un peu faible... ça serait une faille dans la construction sociale... 100% me paraît idéologiquement plus correct... Surtout que certains sont violents à 150 %

Non , le désir de conquérir par la force , c'est plus que masculin , mais a la révolution les femmes coupaient les tètes de la même façon que les hommes , la vengeance est autant masculine que féminine .
Bien sur qui fait l'endoctrinement ( c'est les hommes) , en général , Mme la général! lol.

Bisous !

Evidemment qu'il y a des femmes qui ont exprimé la pire des violences, meme sur des gens qu'elles ne connaissaient pas mais c'est vrai qu'en terme statistiques nous sommes moins violentes que les hommes. C'est pas parce que nous serions meilleures ou quoi d'autre lié au libre arbitre c''st tout betement hormonal pour une bonne partie

( La testo est une hormone lié au recepteur de l'agressivité)


D'autre part qune femme socialement et psychologiquement n'est pas conditionné comme son petit frere dans la culture du compbat

Dans la cour des filles on discute
dans celle des garcon on se bat


Autre chose quand on met neuf mois a proteger un ventre qui va donner la vie on est peut etre plus consciente de sa valeur

L'homme en regle generale depuis un millions d'année est en competition pour arriver a propager ses genes ( des luttes des males chez les animaux aux bagarre de West Side Story )
La femme pourra en regle genberale propager ses gene sans devoir tuer un rival

Nous les trans savont par experience ces choses là
La violence est une variable

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Les images, c'est Guantanamo je crois. Des conasses il y en a plein, mais quand même loin d'arriver au même pourcentage, niveau violence, que les mecs...

Ça, testo et agressivité c'est prouvé, un reliquat du monde animal dont nous faisons partie. Mais les femmes génèrent aussi de la testostérone, quelquefois plus que pas mal d'hommes. Ceci pouvant et ne pouvant expliquer cela. ce qui implique le comportement.

D'autre part, qu'une femme socialement et psychologiquement, n'est pas conditionnée, comme son petit frère, dans la culture du combat.

C'est exactement ce qu'à mon sens démontre l'article et la raison pour laquelle je l'ai pointé ici.

L'éducation, qui commence même avant la naissance, voir Dolto, qui même, si elle n'a pas tout juste, m'a parfaitement comprise, je suis moi... Mais aussi l'éducation, sous toutes ses formes, familiales, environnementales et bien sûr l'école et sa cohorte de mauvais fondés... Un gros bordel que tout ça, à ranger à coups de pieds dans le cul...
Je vais m'y employer...

Bisous de Leeloo

Sinon j'aime bien Nancy Houston

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Quelques exemples parmi des centaines pour les tenants de l'angélisme:

Je disais donc qu'il est notoire que la femme gauloise participait volontiers aux combats et s'y montrait plus redoutable que les hommes. Ansi, les batailles d'Aix, où les Romains vainquirent les Teutons, et celle de Verceil, où ils vinrent à bout des Cimbres, virent les mêmes scènes d'horreur: les femmes gauloises, réalisant la défaite de leur camp, achevèrent elles-mêmes tous les survivants de leur tribu, égorgèrent leurs propres enfants et se suicidèrent ensuite.

L'Historien latin Valère-Maxime, qui raconte l'histoire, ajoute: "Il est heureux que les Dieux n'aient pas donné aux hommes une semblable énergie sur le champ de bataille; car si les Celtes avaient voulu imiter la frénésie de leurs femmes, ils auraient fait de notre victoire un succès discuté."

Au XVI° siècle

Ce sont les femmes de la ville de Bayonne, en France, qui inventèrent la sinistre "baïonnette" en 1523, lors du siège de la ville par Charles-Quint. Combattant avec les soldats, elles imaginèrent cette arme qui, sorte de longue dague plus légère que l'épée masculine, leur convenait mieux. "Baïonnette" s'écrivait d'ailleurs initialement "bayonnette".

C'est toujours à Charles-Quint que l'on doit d'avoir révélé "L'héroïne de Tolède", Maria Pacheco, dont le mari, don Juan Padilla, fut tué au cours du siège infligé à la ville. Maria Pacheco prit le commandement des opérations et excita les soldats à la riposte. Par la suite, Tolède tomba et Maria Pacheco dut se réfugier avec ses hommes dans les rochers de l'Alcazar pour subir un nouveau siège. Quand la situation fut désespérée, elle abandonna ses partisans et s'enfuit, sans eux, au Portugal.

La lyonnaise louise Labé, surnommée par la suite "La belle Cordière" (ayant épousé un maître-cordier), servit dans l'armée de François I et eut son heure de gloire lors du siège de Perpignan (alors défendu par Ferdinand de Tolède), où on la surnomma "Le Capitaine Loys".

Il est inutile de rappeler la cruauté et l'ignominie de la Reine Elizabeth I d'Angleterre, qui fit exécuter Marie Stuart en 1567 pour usurper la couronne d'Ecosse. C'est une femme ayant appartenu à sa suite, Marguerite Lambrun, qui résolut de la venger en approchant, déguisée en homme, d'Elizabeth pour la tuer d'un coup de pistolet après lequel elle prévoyait de se suicider au moyen d'un autre. Mais, bousculée par la foule, elle laissa tomber un de ses pistolets et fut arrêtée sur le champ.

Au XVIII° siècle

De nombreuses femmes ont servi dans les armées révolutionnaires, comme la bretonne Angélique Brulon, qui prit la suite de son mari, caporal tué au combat, et commanda même un détachement de femmes qu'elle avait spécialement constitué. Nommée Lieutenant, ce fut la seule femme officier de son époque. Elle reçut la croix de la légion d'honneur à titre militaire le 15 Aout 1851.

des exceptions qui confirment la règle ???

sans doute ...

mais dans certaine circonstance la cruauté est parfois très humaine parce que culturelle



La Maltraitance, l'Abus de l'Enfant
C'est quoi?

Les humiliations, les coups, les gifles, la tromperie, l'exploitation sexuelle, la moquerie, la négligence etc. sont des formes de maltraitances parce qu'ils blessent l'intégrité et la dignité de l'enfant, même si les effets ne sont pas visibles de suite. C'est à l'âge adulte que l'enfant maltraité jadis commencera à en souffrir et en faire souffrir les autres. Il ne s'agit pas là d'un problème de la famille uniquement, mais de toute la société parce que les victimes de cette dynamique de violence, transformées en bourreaux, se vengent sur des nations entières, comme le montrent les génocides de plus en plus fréquents sous des dictatures atroces comme celle de Hitler. Les enfants battus apprennent très tôt la violence qu'ils utiliseront adultes en croyant à ce qu'on leur a dit : qu'ils ont mérité les punitions et qu'ils étaient battus « par amour ». Ils ne savent pas qu'en vérité la seule raison des punitions qu'ils ont subies était due au fait que leurs parents ont subi et appris la violence très tôt sans la remettre en cause. A leur tour ils battent leurs enfants sans penser leur faire du mal.

C'est comme ça que l'ignorance de la société reste si solide et que les parents continuent en toute bonne fois à produire le mal dans chaque génération depuis des millénaires. Presque tous les enfants reçoivent des coups quand ils commencent à marcher et toucher les objets qui ne doivent pas être touchés. Cela se passe exactement à l'age quand le cerveau humain se structure (entre 0 et 3 ans). Là, l'enfant doit apprendre de ses models la gentillesse et l'amour mais jamais, en aucun cas, la violence et les mensonges (comme: « je te bas pour ton bien et par amour »). Heureusement, il y en a des enfants maltraités qui recoivent l'amour et la protection chez les "témoins sécourables" dans leur entourage.

http://www.alice-miller.com/index_fr.php

la résilience chère a cyrulnik ne soignera pas tout ses malheureux
http://lionel.mesnard.free.fr/le%20site ... ulnik.html

Les racines de la violence ne sont PAS inconnues
Le cerveau malmené et les émotions bannies

Mardi 09 septembre 2008
Traduit en Français par Béatrice Anceaux.

Les constats :

1 – Le développement de notre cerveau dépend de ce que l'on a subi. Le cerveau se structure dans les 4 premières années de la vie, selon les expériences que l'environnement offre à l'enfant. Ainsi le cerveau d'un enfant dont le vécu est essentiellement empreint d'amour se développera différemment de celui d'un enfant qui aura été traité cruellement.

2 – La quasi-totalité des enfants de notre planète sont battus dans les premières années de leur vie. Ils apprennent dès le début la violence et cette leçon est inscrite dans leur cerveau. Aucun enfant ne naît violent. La violence n'est PAS génétique. Elle existe parce que les enfants battus font usage, dans leur vie adulte, de la leçon intégrée par leur cerveau.

3 – Comme les enfants battus ne sont pas autorisés à se défendre, ils doivent supprimer leur colère et leur rage contre leurs parents qui les ont humiliés, qui ont tué leur empathie innée et qui ont insulté leur dignité. Ils sortiront cette rage plus tard, en tant qu'adultes, sur des boucs émissaires et surtout sur leurs propres enfants. Dépourvus de leur empathie, certains vont diriger leur colère contre eux-mêmes (à travers les désordres alimentaires, la dépendance aux drogues, la dépression etc) ou contre d'autres adultes (à travers les guerres, le terrorisme, la délinquance etc).

Questions/Réponses :

Q : C'est sans se poser de questions que les parents battent leurs enfants pour qu'ils obéissent. Personne, hormis une petite minorité, ne proteste contre cette dangereuse habitude. Pourquoi ce schéma si évident (celui de victime trompée à celui d'auteur d'abus) est-t-il totalement ignoré de par le monde entier ? Pourquoi même les Papes, responsables du comportement moral de tant de millions de croyants, n'ont-t-ils jusqu'à présent jamais informé ces derniers que battre les enfants est un crime ?

R : Parce que nous avons presque TOUS été battus et que nous avons tous dû apprendre très tôt que ces actes cruels seraient normaux, anodins et même bons pour nous. Personne ne nous a jamais dit qu'il s'agissait là de crimes contre l'humanité. Cette leçon erronée, immorale et absurde a été inscrite dans nos cerveaux en développement. Ceci explique la cécité émotionnelle qui gouverne le monde.

Q : Pouvons-nous nous affranchir de la cécité émotionnelle que nous développons dans l'enfance ?

R : Nous pouvons, au moins jusqu'à un certain degré, nous libérer de cette cécité en osant ressentir nos émotions réprimées y compris notre peur et notre rage interdites contre nos parents qui nous ont souvent terrorisés pendant ces longues années qui auraient dû être les plus belles de notre vie. Nous ne pouvons rattraper ces années. Mais en affrontant la vérité nous pouvons transformer notre enfant intérieur empli de peur et de déni en un adulte bien informé et alors responsable qui a enfin regagné son empathie dont on l'avait si tôt dépossédé. En devenant des personnes bien informées, nous ne pouvons plus nier le fait que: battre les enfants est un acte criminel qui devrait être interdit sur la planète entière.

Conclusion :

Prendre soin des besoins émotionnels de nos enfants veut dire bien plus que leur donner une enfance heureuse. Cela veut dire permettre aux cerveaux des futurs adultes de fonctionner d'une façon saine et rationnelle exempte de perversion et de folie. Forcer à apprendre dans l'enfance que battre les enfants est sans aucun doute bon pour lui, est la leçon la plus absurde et la plus déroutante qui a les conséquences les plus dangereuses. Cette leçon adossée au fait d'être coupé de ses véritables émotions crée les racines de la violence.

www.alice-miller.com
© 2009 Alice Miller

@bientot

Frédérique

ps : j adore cette phrase

« Si on ne sait pas qui on est, on est ravi qu'une dictature vous prenne en charge » Boris Cyrulnik

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Ca , Frède pas d'accord , beaucoup d'études ont été faite pour démontrer le contraire et heureusement , combien d'adultes ne vivent plus et même se suicide , par peur de reproduire l'inacceptable .

ce n est pas génétiquement démontré ( donne moi les liens sur ces études ) , sinon effectivement faisons de la prévention des l école comme le prévois notre eugéniste de président , des 3 ans détectons les violents , les sournois et bien sur les insoumis !!!!

frederique

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heureusement ! que ce n'est pas génétique , bien alors je n'ai pas compris ton poste !

.........
vague ....

bisous

de toute façon ce genre d'études , que tu cites , et attention je ne parle pas de le résilience ^^et des études faites a se sujet , on fait preuve encore une fois , de l'absurdité de la penser en général , cela démontre que de pouvoir penser que la victime , peut devenir criminel a son tour , c'est vraiment continuer a lui faire peser le poids de la culpabilité et de la responsabilité dont elle essaye par tout les moyebns en général de ce sortir , donc je déteste ce genre d'articles et tout ces gens qui répètent bètement des choses aussi lourdes de conséquence de toute façon , ce genre de théories sont totalement dénouées d'espace de vie , qui font souvent la une des journaux a la noix , voir de certains psychiatre , et de tout ceux qui y croient pas manque de vécu .

Parmi des centaines, même des milliers... Ça donnera quoi ? A peine quelques centaines de milliers de cas sur des dizaines de milliards d'individus. Ça te suffit...?

Prends juste les 50 dernières années, on va voir tes exemples...

Entièrement d'accord avec ton post Frederique.

Tout cela est parfaitement expliqué dans le livre que je cite pour la troisième fois. "Du côté des petites filles".
Elena Gianini Belotti parle elle, de 0, et même avant, jusqu'à l'âge de cinq ans. Après c'est fini, le mal est fait. Ou le bien d'ailleurs... A cinq ans, la personnalité identitaire et fondamentale est formée et ne bougera plus, d'autres couches viendront se greffer au dessus mais celle de la petite enfance est indéboulonnable.

bisous

je suis assez d'accord avec cette tranche d'age durant laquelle la couche la plus resistante au temps et au reste est construite, mais qui peut surement etre 4 ans ou 6 ans selon les individus, voire 3,5 ou 7, bref il y a une variabilité forcément.

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

Forcément.

Evidemment!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

assurément

@dieu

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Et comment...

Oh tu sais, moi je suis comme toi: je ne vois que ce que je veux voir. Mais contrairement à toi je ne suis pas la femme d'un seul livre.

la bible ????

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C'est a dire que ça te change de tes copier collés , la penser et la réflexion c'est une chose qui vous échappe ,tellement , bah c'est rassurant , je comprends .Que de penser commune !

toujours dans l elegance et le panache edi si tu n etais pas il faudrait t inventer





frederique la siphonnée

comme son nom l indique

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Quelle affirmation !
Peut-être que dans les tiens tu n'y lis que ce que tu veux lire.

Mais je te l'ai dit plus haut: je suis comme toi totalement partiale et sourde aux discours d'autrui; demande à tout le monde !

tout à fait vrai !
(signé toulmonde)

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On confirme
(mr Toulmonde)

bonsoir toulmonde

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ah je vois que certaines et certains (les meilleurs) apprécient mon nouveau pseudo !
je le garde donc !
TLMD

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et moi je suis personne ???

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car le 7 est mon chiffre
777, il est prefereable de s'arreter là

Non c'est le mien !
TOut de même !

TOUT LE TEMPS ??

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Je ne vois que moi partout !
Ou suis je !
Il y a quelqun ?

ah pardon Edi je savais pas
donc si tu es mr Toulmonde
alors je prends mme Toullemonde
ou meme... Touillemonde

ah là là, qu'est-ce que nous perdons du temps en âneries nous autres, en gâchant de la place QUI COÛTE en plus !!

Bon en tant que Ségolaine (méfiance) je m'excuse au nom de toutétousse!

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Gustave a l air bien secoué

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