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Message non luPosté: 29 Avr 2005 21:23 
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Inscription: 25 Juil 2003 17:21
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Localisation: Ile de france
Dans cette affaire, l'important c'est la solidarité avec nos amies belges, Stéphanie, je pense que tu devrais proposée aux membres de ton assoc de signer ce texte expurgé des parties qui vous pourrait vous géner, la limite étant de ne pas en dénaturé le contenue.
Je me propose de faire la même choses avec l'ASB, je peux même si vous avez besoin contacter le CARITIG pour les faire signer.

_________________
Petite Soeur,
Je connais ta peine et ta douleur,
Les places qu'elles prennent dans ton Coeur,
J'étais la même Petite Soeur,
Petite Soeur...


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Message non luPosté: 29 Avr 2005 21:43 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
La version papier c'est volontaire. Nous pensons que cela aurait plus d'impact qu'une simple version électronique.
A mon avis, si chaque assoc signe ça donne à ce papier le poids de tous les adhérent(e)s qui sont derrière.

Bien entendu, cela n'empêche nullement chaque personne d'envoyer en plus la pétition à titre individuel.
Je ne suis pas contre version électronique en complément.

On ne parle pas de la (dé)psychiâtrisation, c'est normal. Il n'appartient pas au législateur de dire ou non si le psy doit être impliqué.
Encore une fois il ne faut pas se tromper de combat. Pas de mélange des genres si j'ose dire.
Les problèmes relatifs à la prise en charge doivent être abordés avec les praticiens concernés.

Nous réglerons donc cette question avec nos chers médecins en temps opportun. J'ajouterais qu'on a de toute façon le choix des médecins, on n'a en revanche pas le choix des lois...

Sinon j'ai tout dit plus haut.

Tiffany, si tu peux voir de ton côté avec le Caritig je veux bien. Je t'en remercie d'avance.

Kate

_________________
Black holes are where God divided by zero

Albert Einstein


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Message non luPosté: 30 Avr 2005 07:57 

Inscription: 20 Juil 2004 21:09
Messages: 317
Coucou Kate, les fifilles, les FtM (et les males cisgenres solidaires ;-)

POUR CONCLURE (provisoirement)...

La dépsychiatrisation est la clé de voûte de notre combat. Ne pas vouloir le comprendre, c'est rester à vie des malades mentales, des sous-êtres, des victimes, d'éterenlles mineur(e)s ! Nous y reviendrons car, pour moi, c'est le seul point qui justifie de créer des organisations Trans différentes : d'un coté les assoces pro-psychiatrisation et de l'autre celles qui, comme Trans Aide ou STS Strasbourg, s'y opposent...

Reste que, je suis d'accord avec Kate et les autres copines, la loi belge ne pose pas officiellement la psychiatrisation (même si c'est de fait inclus) ; donc, il est inutile de l'évoquer ouvertement dans ce combat-là.

... ET AIDER NOS AMIS BELGES !

La position de Tyffanie est pleine de bon sens : « l'important c'est la solidarité avec nos amies belges, Stéphanie, je pense que tu devrais proposée aux membres de ton assoc de signer ce texte expurgé des parties qui vous pourrait vous géner, la limite étant de ne pas en dénaturé le contenu. » Nous sommes tout à fait d'accord : nous reprendrons donc votre texte, Kate, à la seule exception de la phrase que vous voulez maintenir (donc, pour vous, elle est très importante !) et que nous souhaitions vous voir retirer : celle qui donne aux médecins le pouvoir de décider qui est Trans et qui ne l'est pas ! (et non, Nad, on ne peut signer ce texte tel quel, avec un tel désaccord, car nous nous lierions les mains demain pour la France).

Voilà. Cele an'empêche nullement notre totale solidarité. Marcher séparément mais, contre l'injustice et la transphobie, frapper ensemble ;-)

Bisous
Stéphanie

P.S. : Ce qui permet de repérer un translover, contrairement à un homme solidaire avec notre combat (comme mes nombreux amis hommes !) c'est sa détestation des Trans libres, fières, publiques. Pour ce prédateur sexuel, la Trans doit rester à sa place : au lit, sous lui ! ;-)


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Message non luPosté: 30 Avr 2005 08:20 

Inscription: 13 Avr 2003 06:17
Messages: 390
Localisation: Entesa a l'est per una fe...
Coucou Steph,

Il ne te reste plus qu'à changer la petite phrase qui te gênes pis signer et envoyer.......

Bisou

delgado


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Message non luPosté: 30 Avr 2005 08:28 

Inscription: 13 Avr 2003 06:17
Messages: 390
Localisation: Entesa a l'est per una fe...
Je viens d'écrire l'adresse : ça veut dire quoi "Karel" ? Si ça veut dire "rue" en flamand c'est marrant car en catalan c'est "carrer"...

Bisou


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Message non luPosté: 30 Avr 2005 10:29 

Inscription: 13 Avr 2003 06:17
Messages: 390
Localisation: Entesa a l'est per una fe...
C'est parti les filles :)


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Message non luPosté: 30 Avr 2005 10:41 
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Inscription: 13 Sep 2004 19:46
Messages: 124
Localisation: vas savoir
Stephanie a écrit:


Bisous
Stéphanie

P.S. : Ce qui permet de repérer un translover, contrairement à un homme solidaire avec notre combat (comme mes nombreux amis hommes !) c'est sa détestation des Trans libres, fières, publiques. Pour ce prédateur sexuel, la Trans doit rester à sa place : au lit, sous lui ! ;-)


Ce que tu appeles TSlover ce n est ni + ni - que le gros macho qui dit a sa femme (génétique ou non) " t es gentille chéri mais n ouvre la bouche que pour me sucer"
si t as perception des hommes se limite aux rencontres sur des parking à routiers(yen a des sympa) le soir entre 22h et 2h la je comprend mieux......
si t as des comptes à régler fais le....

mais pas içi

si les trans lover sont des H qui aiment les F a B poses la question à celles qui en vivent, avant de demander l éradication :lol:

Sinon reste les chénes ce sont des gros producteur de gland il te reste à apprendre à leur parler
Bon courage


bisous Stephan.. de ....

_________________
on déploie les panneaux solaires :lol:

Voila l'été, j'aperçois le soleil
Les nuages filent et le ciel s'éclaircit
Et dans ma tête qui bourdonnent?
Les abeilles!
J'entends rugir les plaisirs de la vie
C'est le retour des amours 8)


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 Sujet du message: pétition
Message non luPosté: 02 Mai 2005 12:52 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
Bonjour,

Je signale qu'une pétition on-line vient également d'être mise en place ici:

http://www.petitiononline.com/betslaw/petition.html

Voilà qui devrait satisfaire ceux et celles qui sont à court de timbres :)
Bien entendu, le fait d'avoir envoyé une pétition papier n'empêche pas de signer à nouveau...

_________________
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Albert Einstein


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Message non luPosté: 02 Mai 2005 13:44 

Inscription: 13 Avr 2003 06:17
Messages: 390
Localisation: Entesa a l'est per una fe...
It's done.....

Pourquoi l'est en roasbeef le site ?


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Message non luPosté: 02 Mai 2005 13:55 

Inscription: 12 Juil 2003 17:21
Messages: 169
Localisation: Val de Marne (94)
I'ts done too :wink:

_________________
Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille...!
Mais ici je ne me sens plus bien...


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Message non luPosté: 02 Mai 2005 14:05 
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Inscription: 17 Sep 2004 12:16
Messages: 2068
Localisation: citoyenne du monde!!!
mérci kath c'es signer et je ver recopier le texte que ta fait parraitre pour la pétion écrite 2 vois valle mieux qu'1 mais les pétition en ligne je pence était et sont importente!

_________________


Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!


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Message non luPosté: 02 Mai 2005 15:35 

Inscription: 20 Juil 2004 21:09
Messages: 317
Coucou les fifilles ! Hello les FtM ;-) *

Nos amies belges ont mis la pétition en ligne, avec une rédaction qui a tenu compte des remarques constructives que Trans Aide et STS Strasbourg avaient faites (modification de la petite phrase initiale sur le pouvoir médical qui nous faisait souci).

Merci d'avoir accepté de prendre en compte nos arguments et d'avoir modifié les quelques mots litigieux... On n'a vraiment plus aucune réticence à signer le texte tel quel ! Trans Aide a donc signé. Moi aussi, bien sûr, à titre personnel.

Quand on dit que la communauté Trans est de plus en plus mature et qu'on sait désormais discuter de façon constructive dans notre intérêt commun, ça se vérifie tous les jours !

Moralité : on est plus malignes collectivement que seules dans notre coin ;-)

Bisous
Stéphanie

P.S. : Je vais être à Saint-Malo du 5 au 8 mai inclus. Si des copines Trans veulent en profiter pour se rencontrer :
stephanie9@wanadoo.fr


* Et les maaaaales... si pas machos et solidaires ;-)


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Message non luPosté: 02 Mai 2005 15:44 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
Merci pour vos réactions :)
Ca se remplit vite :o

La magie d'Internet :wink:

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Message non luPosté: 02 Mai 2005 16:00 
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Inscription: 02 Fév 2004 22:36
Messages: 1234
[quote="Stephanie"] Trans Aide a donc signé. Moi aussi, bien sûr, à titre personnel.
WAOUWWWW srephanie a signée !! vite vite faut prevenir le réplo 8)


P.S. : Je vais être à Saint-Malo du 5 au 8 mai inclus. Si des copines Trans veulent en profiter pour se rencontrer
c'est koi le nom du canard qui sevit a st malo , ya stephanie de lorraine qui vient :lol:
quote]


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 Sujet du message: c tout bon!!
Message non luPosté: 02 Mai 2005 16:04 
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Inscription: 11 Mar 2004 11:43
Messages: 124
Localisation: entre Cannes et Grasse
hello kath, c'est signé

bisous à toi
sophie

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La solitude est un jardin où l'âme se dessèche, les fleurs qui y poussent n'ont pas de parfum.


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 Sujet du message:
Message non luPosté: 02 Mai 2005 18:45 

Inscription: 26 Oct 2003 12:52
Messages: 215
Le GAT a posté ce matin le texte de la pétition.

Je m'occupe de la faire signer par Act-Up Paris (commission Trans').

J'ai également diffusé sur les mailing-list (transgendered variant, archiQ, collectif égalité des droits, etc) l'appel à pétition en ligne.
(et bien sûr, c'est signé aussi ^^)


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 Sujet du message:
Message non luPosté: 02 Mai 2005 23:03 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
Je vois que ça circule :)
J'ai même plus besoin de prévenir les personnes que je connais :o

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 Sujet du message: !
Message non luPosté: 03 Mai 2005 11:55 
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Inscription: 02 Fév 2004 22:36
Messages: 1234
puisque a cette petition sur une loi belge , principalement des internautes et assoc francaise , ont repondu , je me disais que parmis ces assoc , parmis ces internautes certains avaient des contacts au niveau europeen . ca serais sympa , constructif , d avoir des signatures d autres pays de la communaute .... et d ailleurs !!
elargissons !! :D


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Message non luPosté: 04 Mai 2005 19:38 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
Allez hop il est temps de rappeler qu'on est toujours là et qu'on lache pas le morceau... ^^
Communiqué envoyé à la presse et autres personnes concernées:

Citation:
COMMUNIQUÉ DU COLLECTIF TRANS-ACTION A L'OCCASION DE
la Belgian Lesbian and Gay Pride



Le Collectif Trans-Action, qui défend les droits des personnes
transsexuelles en Belgique, se réjouit de l'avancée des droits et des
progrès sociaux enregistrés ces dernières années par la communauté
homosexuelle (mariage homosexuel, meilleure acceptation par la société).

Dans le même temps nous tenons à rappeler que les droits des personnes
transsexuelles n'ont pas suivi la même courbe ascendante.
Malgré des progrès notables dans certains domaines (meilleure
information du grand public, jurisprudence des tribunaux nettement
favorable dans les demandes de changement d'état-civil etc),
d'importantes difficultés subsistent.

Ainsi, les personnes transsexuelles sont toujours confrontées à des
démarches longues, difficiles et éprouvantes, en raison notamment de
l'incompréhension du corps médical, et d'une approche psychiâtrique
inadaptée.
Nous rappelons en outre que le transsexualisme est toujours référencé
dans le DSM-IV qui est la référence internationale des psychiâtres
(alors que l'homosexualité en a été retirée en 1973). L'OMS considère
qu'il s'agit d'un trouble mental. Nous estimons que cette
pathologisation à outrance de notre différence doit prendre fin.

En outre notre collectif s'inquiéte des implications potentiellement
néfastes de la proposition de loi sur le transsexualisme actuellement en
cours d'élaboration par la Commission Justice de la Chambre.
Selon nous, ce projet de loi constitue une ingérence inacceptable du
législateur dans la sphère médicale. Si ce projet voit le jour sous sa
forme actuelle, nous redoutons qu'il aura pour conséquence de
restreindre la liberté de choix du patient, voire d'exclure et de mettre
hors la loi les personnes qui suivraient une voie autre que celle
préconisée officiellement. A terme cela déboucherait sur une mise sous
tutelle de facto des personnes transsexuelles.
Nous demandons instamment que la loi n'instaure pas un régime
d'exception défavorable pour les personnes transsexuelles et
n'amoindrisse pas leurs droits déjà fragiles.

Il nous semble utile de rappeler que les gays et lesbiennes ont par le
passé été stigmatisés par les lois en vigueur (ainsi l'homosexualité n'a
été dépénalisée en France qu'en 1982). Aujourd'hui ce sont les personnes
transsexuelles qui risquent de voir leur situation se dégrader
davantage. Nous refusons que la loi fasse de nous des citoyens et
citoyennes de seconde classe.

A ce titre notre collectif continuera à se battre pour défendre les
droits des personnes transsexuelles et leur place dans la société.



Le Collectif Trans-Action



*** Ce communiqué peut également être téléchargé au format Adobe Acrobat
à l'URL suivante:
http://www.trans-action.org/pdf/communi ... ide_fr.pdf



___________________________________________________________________________________________
Collectif Trans-Action c/o Rue du Marché au Charbon 42 B-1000 Bruxelles
GSM: 0486/572203 E-mail: info@trans-action.org Web site:
http://www.trans-action.org



Et merci aux personnes qui ont diffusé largement notre pétition.

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Albert Einstein


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 Sujet du message: Petition
Message non luPosté: 04 Mai 2005 20:00 

Inscription: 06 Déc 2003 18:14
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C'est fait pour moi Kath, bise!!


Dear Coline ,

This email message is sent to you from PetitionOnline.com to confirm your signature as "Coline " on the online petition:

"Loi sur le transsexualisme (Belgique)"

hosted on the web by our free online petition service, at:

http://www.PetitionOnline.com/betslaw/

Your signature on the petition is already complete, and there is no need
to reply to this message.

Your signature number for this petition is 59.

At PetitionOnline.com, we host the petition you've signed, but we didn't
create it. If you would like to comment on the petition, you can contact
the author of the petition by email, at:

Collectif Trans-Action, info@trans-action.org

_________________
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Message non luPosté: 04 Mai 2005 20:02 
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Inscription: 06 Déc 2003 10:31
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Isa²
www.transsexualite.com


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Message non luPosté: 07 Mai 2005 18:45 
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Inscription: 12 Avr 2005 16:43
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ben les tits rats !!!!!
ca y est , la BA accomplie chacun retrouve son trou de souris !!!!!!!!
c'est pas fini !!
munsterement (beurk) votre !!!

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vite! vite dans l'herbe !!


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Message non luPosté: 07 Mai 2005 18:51 
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Inscription: 06 Déc 2003 10:31
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Je suis désolée mais un munster frais cueilli dans une ferme Vosgienne, c'est le délice des délice... SI SI !

_________________
Isa²
www.transsexualite.com


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Message non luPosté: 07 Mai 2005 19:12 
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Inscription: 14 Avr 2003 12:13
Messages: 297
Localisation: 127.0.0.1
Et un bon Welsche au marc de Gewurztraminer
miam :P

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Albert Einstein


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Message non luPosté: 07 Mai 2005 19:13 
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Inscription: 02 Fév 2004 22:36
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