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Message non luPosté: 20 Mai 2018 14:43 
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Inscription: 24 Avr 2003 09:23
Messages: 365
Localisation: France de l'entrejambe
Un coup de gueule salutaire sur ce post
que je vous encourage a lire

viewtopic.php?f=1&t=19586

Merci Marlene

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Yo ! toi compris ?



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Message non luPosté: 20 Mai 2018 19:07 
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Inscription: 14 Oct 2016 22:25
Messages: 168
Localisation: Essonne
Coucou !

Je connais l'organisatrice de l'évènement.

Je comprends les critiques de Marlène, mais je suis nettement moins radicale qu'elle. Les tarifs sont cohérents avec ce qu'il se fait ailleurs. Comme ailleurs, il y a un drôle d'amalgame entre les trans et les travestis...
Il faut savoir aussi que l'événement va avoir lieu sur une péniche sur la Seine, ce qui me laisse penser que les charges pour la soirée vont être assez élevées.

Bref, cette soirée ne me semble ni mieux ni pire que ce qui se fait actuellement dans le milieu.
Je précise que je n'ai PAS dit que c'était BIEN, je dis juste que c'est cohérent avec ce qu'il se fait ailleurs. Je m'étonne juste du fait qu'on s'énerve pour une soirée alors qu'il y a des cas beaucoup plus discutables ailleurs.

Je pense qu'il y a beaucoup de méconnaissance de la transidentité dans les milieux libertins, comme partout ailleurs. Mais par contre dans ces milieux en particulier les femmes et les hommes trans ne sont pas jugés, ce qui me semble déjà mieux que dans beaucoup d'endroits. Comme partout ailleurs, il faut militer, il faut expliquer. Mais la déclaration de guerre ne me semble pas être la méthode la plus efficace.


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Message non luPosté: 21 Mai 2018 16:14 
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Inscription: 06 Jan 2015 13:34
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Localisation: lyon 69006
Sérieusement encore une merde bien pourri. L'amalgame trans trav transformiste même combat l habit fait le moine et en tout cas c est un mec . C est la même soupe que les soirées de P....ska . Terrain de chasse pour trans loveur et autre détraqué en quête de frissons. Pour moi c est de la prostitution médiatique. On te vole to. Image pour faire du fric . Comme les soirées ou les trans servent a assouvir les fantasmes de vieux degueulasse . Ou limite si tu viens c est que tu consent a te faire tripoter. Je vomis ce milieu et encore plus ce genre de chose . Être réduite a trans c est quoi ? Une sous catégorie de femme ? Danns la chaine de l évolution lgbt c est ou ? La grande fête du mec qui se déguise pour le fun ? Entre trav et transformiste? Si c est ca la visibilité non merci . J ai l impression de voir une actrice porno qui chouine car on la réduit qu'à ca dans sa vie d après.

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Message non luPosté: 21 Mai 2018 16:35 
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Inscription: 16 Mai 2017 10:08
Messages: 1539
Bonjour,

Déjà il faut revenir aux sources de cet amalgame des plus détestables entre travesti et trans!

1/ pour la population générale, une MtF qui porte des vêtements féminins est forcément une personne travestie sauf pour le peu de gens qui réfléchissent...

2/ pour les associations : l'ANT préconise un continuum entre travesti et trans (c'est sur leur site) ce qui entretient l'amalgame travesti - trans

3/ seul le monde médical bizarrement fait la distinction entre les 2 catégories en en donnant une définition médicale : une personne trans a un mal être permanent qui implique une transition médicalisée (au moins hormonale si ce n'est hormono-chirurgicale). A l'inverse, une personne travestie n'a pas ce mal être permanent et n'éprouve pas ce besoin de transition...

Rania


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Message non luPosté: 21 Mai 2018 19:47 
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Inscription: 06 Jan 2015 13:34
Messages: 3158
Localisation: lyon 69006
Et ensuite les associations bouche en Coeur s'étonne du désamour des femmes ayant fait une transition de leurs cause. J ai eu l occasion d être confronté a ce type de personne en 2013 lors d'une réunion avec des parlementaire. Elles ont foutu le bordel . Parlant fort pour pas dire hurler ont purement foutu le processus de dialogue par terre et ont remis en cause notre présence a nous les syndrome de Stockholm.le tout façon CGT. Conclusion ce qui aurait trouver une solution a attendu 2017 , c est les même gens qui refuse l invisibilité au nom de la lutte . Qui te disent comment tu dois parler de toi . Et qui t explique ce que tu dois penser . Faut pas pleurer que plus personne n aborde le sujet . Que ce sois presse tv ou autre . Peur des extrémistes. Quand tu vois que même des groupes LG boudent les trans car trop d emmerde .

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Message non luPosté: 23 Mai 2018 08:09 
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Inscription: 17 Juin 2003 17:46
Messages: 306
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Bonjour Rania
L'ANT c'est quoi ce truc

ah oui apres recherche sur Gogol je vois que ce serai une hypothétique Association Nationale Trans lol

ouh la !! encore des qui se réclament de la nation, ont leur carte chez Dupont Aignan ou Marine le pen ? ou c'est juste qu'ils ont la grosse tête et jouent a la grenouille qui se croyait un bœuf ? veneration

Dire qu’il y a une continuité générale entre le travestissement et la transsexualité est une connerie.
Quand on est extrême dans une affirmation sans voir les nuances on est presque sur de se tromper.
La vie n'est pas binaire. En fait c'est plus complexe.

Certaines personnes qui se travestissent croient effectivement etre des transsexuelles ( je parle des MTF) avec l'emballement médiatique, la visibilité de la transsexualité depuis des années (ce site y concours parmi d'autres) et la démocratisation des thématiques trans beaucoup de travesti "ennoblissent" une démarche majoritairement fétichiste ou sexuelle en se disant trans. Certaine iront même jusqu'a l’opération et se mordront les doigt ensuite d'avoir choisi un chemin qui ne leur était pas adapté / voir du coté de Strasbourg, plusieurs cas de ce type de fourvoiement on été rapporté dans la communauté.

D'autre personne peuvent être la velléité et l’indécision pendant des annéesr. (Ce n'est pas un engagement facile) Leur charge transsexuelle n'est pas assez forte a certain moment de leur vie mais la cause de leur recherche est effectivement une problématique d'identité de genre pour la plus grande part. Ces personne sont dans un parcours transsexuel

Et puis il y a les personnes pour qui la charge transsexuelle est la plus prégnante et qui feront leur parcours des que ce sera possible y compris en faisant passer ce changement avant tout autre impératif professionnel ou familial.



Quand je lis les bêtises affiché sur le blog de cette association nationale des tran ( re lol ) je me dis qu'ils n'ont pas vraiment compris ce dont ils parlent avec tant d'assurance.
L'association Beaumont continental ( encore un crapaud qui se voyait vache) a fait pareil a son epoque
Laissez les trans parlez d'elles même individuellement et foutez nous la paix avec vos truc bidule moutonneux
Nous somme trans mais d’abord des humains avec toutes leurs différences d'humains et aucune trans ne ressemble à une autre trans


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Message non luPosté: 23 Mai 2018 08:14 
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Inscription: 17 Juin 2003 17:46
Messages: 306
Localisation: www.pas-encore.com
ps: tu a raison mais restons optimiste quand meme
que ce soit sur des series populaires ou chez le francais moyen ( j'en cotoie beaucoup dans mon job) la plupart des gens savent quand même que la trans ce n'est pas le barbu de l'eurovision ou la cage aux folles. En fait tout est une question de passing hélas
Si tu est une belle nana on te trouvera tres courageuse d'avoir fait ce que tu a fait
alors que si mere nature et de mauvais choix perso te font ressembler a une caricature l'appreciation des gens sera moins flatteuse

bisou a toutes


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Message non luPosté: 24 Mai 2018 09:14 
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Inscription: 26 Juil 2010 07:54
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Merci Eva, par contre c'est un peu bete que le thread soit du fait partagé en deux
@Claire: Si tu la connais c'est bien, tu pourra ainsi lui faire remonter l'info que son amalgame de genre ( a tout les sens du terme) choque beaucoup de trans. Elle peut organiser tout ce qu'elle veut et le whiskies a une bonne plus value quand il est servi en boite. Ok, mais un peu de decence quand même !!
Quand le Moulin rouge montre les fesses des dames pour remplir sa caisse il ne dit pas que c'est en soutien aux femmes battues, sinon il apporte la preuve qu'il verse une part a une association qui lutte contre les violences faites aux femmes..

On doit etre vigilante face a ces derives car ca casse justement des années de lutte pour les droits LGBT quand on voit que ca sert a vendre de la fesse
Sinon bientot les maquereaux dirons aussi qu'ils defendent les droits des femmes
Ce n'est pas une declaratuion de guerre lol j'ai pas de temps a perdre pour ca, juste l'expression d'une irritation
@Rania Oui et ce genre de raccourci commerciaux entretiennt justement la confusion c'est les moins cultivés

@Natasha et @Laeticia D'accord avec vous j'ai contacté l'ant pour un probleme precis, ils sont en plein dans l'ideologie, si tu pense pas comme eux tu n'e'xiste pas, et trop sectaires pour qu'ils puissent etre pris au serieux.


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Message non luPosté: 24 Mai 2018 13:26 
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Inscription: 06 Jan 2015 13:34
Messages: 3158
Localisation: lyon 69006
Nous avons eu de gros soucis avec les intervenante de cette association. Tout ce qui peut sortir d un protocole est a leurs yeux pas crédible et souffrent du syndrome de Stockholm. Nous étions en opposition sur divers sujets et le fait de se retirer des discussions a bloquer les processus. Qui a fini par aboutir en 2017 sur les mêmes bases que proposé en 2013 . Que de temps perdu . Voilà aussi pourquoi certaines refusent de s'impliquer a cause d un extrémismes et d une violence verbale.

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