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Lettre de Aline DENIL à Docteur Chettawut 2
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brigitte2004_351



Inscrit le: 23 Oct 2007
Messages: 615

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:26    Sujet du message: Brigitte Répondre en citant

Citation:
Le grétis! Jamais fréquenté!!!!

En france, aucune op ne peus se faire sans l'aval d'une équipe spécialisée appelé grétis...
Voici l'extrait de la nomenclature de la CCAM :
Citation:
le diagnostic de transsexuel doit avoir été fait par une équipe multidisciplinaire, après une période d’observation du patient pendant plusieurs années, au minimum deux ans à ce jour. Il est recommandé que les indications soient décidées par un comité national, avec mise en place d’un suivi pour le résultat à long terme de cette chirurgie


Citation:
Je suis allée à Marseille avec l'aval de mon psy pour une op par Perchenet!

La seule psy qui soit habilitée à autoriser les op à Marseille, c'est Bonnierballe, (qui est également présidente du Gretis).
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Sévillane13



Inscrit le: 18 Déc 2006
Messages: 5476

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

Isabelle, je penses, et tant mieux pour toi, que tu n'as pas eu à subir une brulure au 3 ème degré, et que si tu avais été dans ce cas, je penses que tu aurais eu des récriminations à ce sujet, et tu aurais été à la place d'Aline, tu aurais eu toi aussi à coeur d'en parler avec rage!

Tu as eu la chance d'avoir de bonnes conditions pour ton opération, apparemment, cela n'as pas été le cas d'Aline! Cela ne remets pas en cause les compétences de ce chirurgien, mais plutot tout le reste qui a été évoqué plus haut!

Je ne comprends pas ces batailles de pro et anti, je l'avoue, je n'ai jamais vu ça, de ma vie, et pourtant, Dieu sait si je connais les forums depuis de nombreuses années!

Je suis pour la juste mesure, dans tout ça, et je penses que ce chirurgien, n'est certainement pas mauvais à ce point, et nul à ce point, sinon il aurait eu depuis longtemps de mauvais échos, ce qui est loin d'ètre le cas, vu le nombre de satisfaites, et en mème temps, on ne peut pas dire, qu'il est parfait et que ce système est parfait à 100%, et qu'il a ses failles, dont Ewa, et Aline ont déjà parlé, et d'autres peut-ètre pour les mèmes raisons, ou d'autres, qui se taisent, et ne viennent pas en parler sur le forum!

Un juste milieu, à avoir dans tout ça, pour éviter cette bataille fatiguante et stérile de personnes, c'est un conflit de personnes, et ça décridibilise les unes et les autres, et au milieu de tout ça, on oublie les victimes!

Célia
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Philippe



Inscrit le: 28 Sep 2004
Messages: 3329

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Alaind, a le profil d’une blessure immense, qu’il a difficile avec lui même de n’avoir pas la force de régler cela avec qui de droit.
Et en plus l’oiseau déplumer, à la prétention de croire qu’il sait plus que d’autre.
Se qu’il ignore c’est que d’autre en savent plus que lui, mais ont la délicatesse de se taire.
Donc en conclusion une grande gueule avec rien dedans.
Un peu wallon le lascar……… sourire Philippe Clin d'oeil Mort de rire
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Eowin



Inscrit le: 29 Déc 2008
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Localisation: La Rochelle

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Charia.com:decidemment gabrielle l'insulte est ta bouffe quotidienne
Meme a travers une chanson je n'apprecie pas que tu insulte un couple d'amis
Si tu veux avoir la chance et l'honneur Cool de pouvoir écrire sur ce site il va te falloir t'en montrer digne

Sinon chez escualita ou sur SC ils ont un forum aussi
va y Sourire)

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Eowin



Inscrit le: 29 Déc 2008
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Localisation: La Rochelle

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Meuh conprend qui veut

Bises
Gabrielle
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Michèle-Aubeline



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Messages: 1913

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Faux tu confond tout!
Le grétis c'est Lyon!

Paris, Lyon, Marseille, Toulouse, Bordeaux, Montpellier ont des équipes spécialisées mais toutes n'ont pas de chirurgien!

Tout patient français, c'est la loi, a le droit de choisir son équipe, psy, endocrino, chirurgien en dehors des équipes dites officielles qui demandent conjointement sur un courrier commun l'entente préalable d'opération à la direction nationale de la sécu à Paris!
Seul Paris est en droit d'avaliser ces OP!

J'ai en main un courrier de la directrice du service spécialisé des trans à Paris! Toujours à disposition de qui voudrait le lire et l'attester.
C'est d'ailleiurs un article précis du code de sécurité sociale.
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brigitte2004_351



Inscrit le: 23 Oct 2007
Messages: 615

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:39    Sujet du message: Brigitte Répondre en citant

Citation:
Isabelle de M a écrit:
Ce forum devrait être un lieu de partage d'expériences destiné principalement à aider les nouvelles venues à faire le meilleur choix possible.

Tout à fait d'accord, mais encore faudrait-il qu'il puisse y avoir un choix... J'ai quelques amies qui n'ont pas les moyens d'aller à l'étranger et qui doivent se battre comme des folles pour arriver à l'op, que l'on me permette d'avoir une pensée pour elles.
Il est évident qu'un psy qui est d'accord pour une op en France le sera également pour une intervention à l'étranger, surtout quand on voit les délais actuels.
Tout le monde n'a pas les moyens d'aller à l'étranger, et pour celles qui le peuvent, la Thailande est souvent le seul choix possible pour une simple question de cout, (bien sur on peut toujours essayer la Belgique avec l'espoir de gagner un procès contre la secu devant le TASS, mais les couts sont élevés et le résultat souvent incertain).
Aline et moi ne sommes ni pro-stroumph ni anti-truc muche, on s'en fiche!
Tous ce que nous avons voulu dire, c'est ques op en Thailandes par Chet pouvaient parfois avoir des conséquences plus importantes que ce qu'il voulait bien laisser entendre. Que le niveau des soins n'était pas à la hauteur, et surtout, qu'il y avait d'autre chir qui pratiquai, lorsque cela était possible bien sur, l'inversion penienne, moins "traumatisante", (ca j'en sais quelque chose...).
je rappel donc pour celle que cela pourrai intéresser l'adresse de leur site :
http://fr.mtfsurgery.com/drkamol.php
http://www.bangkokplasticsurgery.fr/
http://www.pai.co.th/

Citation:
Ne sommes-nous pas mieux dans notre peau qu'avant notre transition ?

Quand je vois dans quel etat j'étais après mon op, sans aucun doute. Quand je vois l'état physique dans lequel se trouve ma cherie après la siene, j'ai comme un gros doute...
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Michèle-Aubeline



Inscrit le: 09 Fév 2006
Messages: 1913

MessagePosté le: 04 Jan 2009 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Tout à fait d'accord, mais encore faudrait-il qu'il puisse y avoir un choix... J'ai quelques amies qui n'ont pas les moyens d'aller à l'étranger et qui doivent se battre comme des folles pour arriver à l'op, que l'on me permette d'avoir une pensée pour elles.


Tu n'as pas l'apanage de cette solidarité et j'ai déjà écrit à maintes reprises en pensant à celles là même que c'était bien que la chirurgie francaise se reprennent que c'est une note d'espoir.

Quant au reste qui consiste surtout en des jugements de valeur portés sur une personne tu ne m'a pas convaincue, pour l'instant tu ne me convaincra pas avec l'argumentation que tu développes qui est dérisoire et au bout du compte tu ne prèches que des convaincus qui n'ont que des querelles de personnes.

Sur ce je vous laisse! Je vais passer une bonne soirée. Peut-être viendrais-je faire un tour avant de me coucher.
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Eowin



Inscrit le: 29 Déc 2008
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MessagePosté le: 04 Jan 2009 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

Moi, ce que je vois et j'entends c'est qu'une nana fait une montagne de suite opératoire qui sont normales si on est bien informé.

La CRS, n'est pas une petite opération, ce sont des heures sur le billard, avec obligatoirement un choc opératoire, suffit de demander à d'autres personnes, pas des trans mais toutes personnes qui ont subit une intervention lourde.

Moi, aussi, pendant six moi, il fallait faire attention, les cicatrices sont encore sensible, du point de vue fatigue, oui, le choc de l'anésthésie encore six mois pour vraiment retrouver la patate d'avant.

Mais ça c'est la même pour toute grosse opération, que cette opération concerne ou pas les trans, une grosse opération c'est un choc corporel, de la France en passant par le pôle nord et les USA et que l'on soit trans ou pas.

Perso, je vis pas avec les trans, je suis la seule trans dans tout l'univers que je cotoie, je suis une travailleuse sociale et les témoignages d'opérations lourdes que je connais viennent d'autre opération que la CRS, c'est certain, il y a un choc opératoire, le nier serait se mentir à soi même.

Mais toutes les informations que j'ai pu avoir avoir avant d'aller là bas, en Thaïlande voir le Dr Chet, je suis allée à la pêche moi-même, donc je n'ai eu aucune surprise aussi bien sur le temps de convalescence que sur l'hôpital (bien que l'hôpital, je l'ai trouvé plus moderne et plus propre que les hôpitaux français, mais cette opinion n'engage que moi).

Enfin je veux dire, dans une telle aventure, on s'engage pas à l'aveuglette, merde quoi, c'était une étape cruciale de ma vie, j'ai voulu mettre toute les chances de mon côté pour que ce soit réussi et je me suis informée préalablement pour, je me suis comportée comme une adulte responsable.....

M'enfin

Bises
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Coline



Inscrit le: 06 Déc 2003
Messages: 892

MessagePosté le: 04 Jan 2009 20:18    Sujet du message: Re: Brigitte Répondre en citant

brigitte2004_351 a écrit:
Citation:
Non cocotte ça c'est moi qui l'ai écrit!

Suis pas ta cocotte, ni celle de personne d'ailleurs, je te prierai donc d'éviter ce genre de famiarité, quand au fait que ce soit coline ou toi qui l'ai écrit ca ne change rien au fait que c'est parfaitement faux!
De toute facon ,dois-je rappeler la facon dont tu t'est faite "jeter" par les Gretis tout comme Coline?
Si certaine d'entre vous on des témoignage à apporter sur leur op par Chet ou un autre j'en serai ravie,cela ferai pzeut-être avancerles choses et ca m'éviterai de perdre du temps avec une une personne qui ne vise qu'a "pourrir" ce débat...


Moi rejeter par le GRETIS morte de rire, tu as la mémoire courte, en janvier 2006 Morel-journel n'opérait pas encore de M to F il lui fallait encore 1 an pour pouvoir commencer sa 1ere op et encore 1 an car il avait une longue liste, moralité il me demandait d'attendre 2ans et j'ai du prendre la décision de partir en Thaïlande pour ne pas attendre encore 2ans!
En avril de cette même année mon RDV était fixé et en octobre j'étais en Thaïlande!
Brigitte sais tu qui a fait et signé l'expertise de mon opération à mon retour en France, un médecin du GRETIS, si j'avais été rejeté il n'aurait pas signé cette expertise, stp arrête de dire des choses qui non seulement ne te regarde pas mais surtout de déformer des faits réels à ton avantage!
Tu es d'une mauvaise foi évidente et de plus tu ne sais pas ce que tu écris, tu devrais te relire ça devrait t'éclaircir l'esprit car un peu trop perturbé à mon gout!

Michèle cite tes dires et tu oses dire que c'est moi qui les ai écris, ceci prouve encore ta mauvaise foi!

Je ne fais partie d'aucun clan, voila pratiquement 1 an que je n'ai plus aucun contacte avec qui vous savez, je mène ma barque sans m'occuper de Pierre Paul ou Jacques! Je travail, je vis avec mon mari des jours paisibles et heureux et je n'emmerde personne, ce que je souhaite c'est ne plus voir cité mon nom sur des forums auxquels je n'adhère pas ou plus!

A bons entendeurs salut!
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Aline Denil



Inscrit le: 11 Nov 2008
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MessagePosté le: 04 Jan 2009 21:13    Sujet du message: réponse pour EOWIN Répondre en citant

Eh oui Eowin je suis effectivement une personne qui n'a pas de discernement à vous entendre toutes parler des bienfaits de chettawut on perd facilement la raison et on pense que vous avez raison.

Il n'est pas normal de ne pas avoir recouvré plus de santé que la mienne après 3 mois. C'est quand on s'est faite bien mettre qu on comprend effectivement qu'il ne faut pas suivre le troupeau des inconditionnelles qui prétendent tenir la vérité

Chettawut je vous hais

salutations à la room
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brigitte2004_351



Inscrit le: 23 Oct 2007
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MessagePosté le: 04 Jan 2009 21:14    Sujet du message: Brigitte Répondre en citant

Citation:
en janvier 2006 Morel-journel n'opérait pas encore de M to F il lui fallait encore 1 an pour pouvoir commencer sa 1ere op et encore 1 an car il avait une longue liste, moralité il me demandait d'attendre 2ans et j'ai du prendre la décision de partir en Thaïlande pour ne pas attendre encore 2ans!

Magnifique! faudra juste que tu m'explique une petite bricole, on a vu toute les deux Morel-Journel le même jour en avril 2006. Il m'a juste demandé une confirmation du psy car j'avais un enfant mineur. Vignat à confirmé son autorisation d'op en mai 2006. J'ai revu Morel-Journel en juin 2006, il a eu l'air étonné de me voir. Il m'a dit : "ma secrétaire ne vous a pas appelé?". je lui ai dit que non, parceuqe m'a t-il dit elle aurai du le faire votre op est programmé pour le 16 mai 2007.
Ca fait 11 mois, pas deux ans! Et j'ai effectivement été opérée à cette date.
Faut apprendre à comppter ma grande, et éviter de raconter n'importe quoi...
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Eowin



Inscrit le: 29 Déc 2008
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Localisation: La Rochelle

MessagePosté le: 04 Jan 2009 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Voilà un mois et demi que j'ai été opérée à Lyon.

Je suis satisfaite de mon opération en terme de fonctionnalité vitale, urinaire notament. Pour la profondeur vaginale idem, je suis à 11cm voir peut être 12cm, je ne souffre pas du tout pour les dilatations, j'utilise le dilatateur 4 depuis 15 jours, sans souffrance aucune.

Je vais devoir subir une labiaplastie, mais ça je vous l'ai déjà dit, mais j'avoue que psychologiquement ce n'est pas facile à vivre au quotidien, car mon sexe, n'est pas beau. Mes grandes lèvres ont un excès de peau de 1 cm environ ( c'est volontaire de la part du chirurgien et je comprends ) ce qui ressemble à la peau du scrotum et me rappelle des souvenirs... pas sympa ( le rapprochement est rapide ).
Je vois le chirurgien prochainement mais il m'avait dit que pour la labiaplastie, il faut attendre 9 mois.... Comment je vais vivre celà psychologiquement ? je ne sais pas.

Sexuellement.......... je suis perdue. Je n'ose explorer mon sexe. J'ai une sensibilité réelle au clitoris, mais c'est tout. Je ne sais pas si celà me conduira à l'orgasme et celà me fait peur d'ailleurs de savoir, surtout de savoir que je n'aurai plus d'orgasme en fait. Je ne sais pas si ce sera le cas mais dans lequel cas, je vais avoir beaucoup de mal à gérer ça c'est une certitude.
J'ai des envies sexuelles mais je ne sais pas comment les gérer. Je suis complètement perdue, paumée, bref c'est pas facile. Et le paradoxe est que je n'ai même pas envie que l'homme que j'aime me touche de peur d'être déçue.... Je suis tordue ?!


Voilà, une opération à la française, vous comprendrez mieux p'têt pourquoi j'ai fait le choix "Chet"

Ce témoignage viens d'Ewa un copier coller venu d'ailleurs

Bises
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brigitte2004_351



Inscrit le: 23 Oct 2007
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MessagePosté le: 04 Jan 2009 21:33    Sujet du message: Brigitte Répondre en citant

Citation:
Pour la profondeur vaginale idem, je suis à 11cm voir peut être 12cm, je ne souffre pas du tout pour les dilatations, j'utilise le dilatateur 4 depuis 15 jours, sans souffrance aucune.

vu la très petite quantité de peau disponible et malgrès une greffe du scrotum en plus de l'inversion pennienne j'avais une profondeur de départ de 10cm. Un an et demis après j'en suis à plus de 14cm.. C'est normal, Morel-Journel privilégie le diamètre pour pouvoir se dilater très vite avec un dilatateur de gros diamètre et éviter toute souffrance et tout risque de recollement.
Citation:
Je vais devoir subir une labiaplastie, mais ça je vous l'ai déjà dit, mais j'avoue que psychologiquement ce n'est pas facile à vivre au quotidien, car mon sexe, n'est pas beau. Mes grandes lèvres ont un excès de peau de 1 cm environ

C'est tout a fait normal, moi aussi j'ai du en avoir une et c'est valable pour plus de 80% des cas. Il est aussi normal d'attendre plusieur mois, (10 dans mon cas) pour faire la retouche. Cela dit, pour ma part, j'en est été plus que satisfaite.
Citation:
Sexuellement.......... je suis perdue. Je n'ose explorer mon sexe. J'ai une sensibilité réelle au clitoris, mais c'est tout. Je ne sais pas si celà me conduira à l'orgasme

Mon chir m'avais prevenu, au début le clito est plus que sensible c'est normal mais ca fiche un peu la trouille, on se demande si ca va s'arranger. Juste une histoire de deux à trois mois. Quand au fait d'avoir un orgasme, Morel-Journel est très soigneux en ce qui concerne la présence des zone érogène au niveau du clito, reste que si cela est fonctionnel sur le plan physiologique, la psychologie est plus que primordiale. Tout comme les génétique, le simple fait d'etre préocuppée, ou simplement d'avoir peur de ne pas être à la hauteur peut aboutir à un echec. Un conseil, a tester toute seul quand on est très cool, ca donne confiance en soi.
Brigitte.
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Sévillane13



Inscrit le: 18 Déc 2006
Messages: 5476

MessagePosté le: 04 Jan 2009 22:13    Sujet du message: Répondre en citant

ça devient aussi chiant que "Plus belle la vie", tout ça! Roulement des yeux

Célia Roulement des yeux
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Ewa



Inscrit le: 18 Avr 2006
Messages: 2128

MessagePosté le: 04 Jan 2009 22:18    Sujet du message: Eowin Répondre en citant

[quote="Eowin"]
Citation:

quote]

Voilà, une opération à la française, vous comprendrez mieux p'têt pourquoi j'ai fait le choix "Chet"

Ce témoignage viens d'Ewa un copier coller venu d'ailleurs

Bises
Gabrielle


Bonsoir,

Je ne sais pas qui tu es mais je t'inderdis d'utiliser mes propos pour légitimer les tiens.

Tu prends note de mes interrogations que j'ai écrit suite à ma vaginoplastie et au bout de un mois et demi de convalescence.

De plus, étant dans une petite déprime post opératoire ( j'assume à 300%), je trouve lamentable, déplorable et petit, que tu utilises mes maux.

J'ai su trouver ici du reconfort ainsi que des réponses à mes questions, ( Brigitte, vient de TE les compléter ) par des personnes respectueuses de l'être humain, ce qui est l'éthique de ce forum, mais il semblerait que tu ne l'es pas compris.

Ewa
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Nous vivons une époque où l'on se figure qu'on pense dès qu'on emploie un mot nouveau.
A.V
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Michèle-Aubeline



Inscrit le: 09 Fév 2006
Messages: 1913

MessagePosté le: 05 Jan 2009 0:24    Sujet du message: Répondre en citant

Là, on s'éloigne et ce n'est pas Ewa, pour qui j'ai du respect et de l'amitié qui est en cause.

Autres lieux, autres techniques et je ne me permet pas de porter un jugement dessus puisque je ne connais pas.
Je pense que même faite en deux temps cette OP, si comme je le crois de la part de cette amie est aboutie et bien réussie, tant mieux et c'est ce que je souhaite pour l'avenir de celles qui vont pouvoir y aller.

J'ai dit et je répète, en tous cas pour ce qui me concerne que c'est par ses réussites et le témoignage de ses réussites que la chirurgie française obtiendra l'aval de toutes et tous! Et c'est ce qu'on doit espèrer!
Il ya quand même pas mal d'années noires à effacer.

Quand Aline dit:
Citation:
Il n'est pas normal de ne pas avoir recouvré plus de santé que la mienne après 3 mois.


Je dis d'accord! Par contre rien dans l'argumentation qui a été fournie par Brigitte qui se substitue à la personne elle même pour ramener sa science, cette argumentation disais-je ne me convainc pas de croire que c'est le chirurgien qui en est responsable!!!!!

Je n'ai vu mentionné nulle part de réserves sur place lors de la dernière visite avant départ ce qui semblerait bien dire que c'était bon au départ!
Celà est déjà arrivé, il y a eu deux fois ou, voyant une difficulté Chett a gardé la personne plus longtemps, payé le séjour supplémentaire et le billet retour (exemple Tara Eve qui pourtant s'était fait pêter la greffe a force de gigotter)
Il y a trop d'aléas possibles dès le retour en France, un non respect des consignes post opératoires qui sont données à chacune par écrit... ceci dit je pense surtout par madame l'ambulancière infirmière!

Je pense que cette histoire a pris des proportions qui atteignent la diffamation! Je souhaite que la personne accusée ait à un moment donné le moyen légal de se défendre, dire lui même s'il a commis des erreurs ou s'il y a eu des circonstances particulières qui feraient que cette personne aurait été opérée différemment de toutes celles qui sont légitimement contentes.

Avant d'aller plus loin, j'attends des nouvelles de Thailande, ce qui a été la sage décision de mutandis!
Les interventions des mecs(d) n'ont pas fait avancer le shmilblick

Michèle.
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Jeanne1



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MessagePosté le: 05 Jan 2009 0:54    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="Michèle-Aubeline"]
Citation:
Tara Eve qui pourtant s'était fait pêter la greffe a force de gigotter

Michèle.


Embarassé Roulement des yeux Choqué Sourire Idée

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Jeanne1



Inscrit le: 21 Fév 2006
Messages: 3338
Localisation: Mondes Entrelacés

MessagePosté le: 05 Jan 2009 1:07    Sujet du message: re Répondre en citant

Quelle idée de prendre un nom "sacré" de la-bas

excuses michelle

Bises

Jeanne
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Gégette



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Messages: 222
Localisation: Lyon

MessagePosté le: 05 Jan 2009 2:07    Sujet du message: Répondre en citant

Mouais - dès qu'il y a quelque chose qui cloche on se balance les chirs et les expériences de vie à la figure... Bon après tout c'est tellement important pour nous que je comprends. N'empêche c'est un peu soûlant.
Bon - je vais donner un avis, basé en fait sur les personnes qui autour de moi ont été opérées, dans divers pays, france et étranger, et par divers chirs avec diverses méthodes. En gros, une opé sur deux a eu des suites problématiques. Je pense que si bien sûr cela peut venir, comme pour toute opé, d'erreurs, d'approximations, de négligences, c'est surtout que ce n'est pas du tout une "science exacte" que la chirurgie, et encore moins les vaginoplasties que le reste (je dis le reste pasque sur les opés qui n'ont rien à voir il y a aussi bcp de ratages divers !). Et voilà. Après, accuser tel ou telle de travestir, de mentir, de racoler, de tout ça, je trouve ça stérile.
En fait, j'aurais tendance à choisir mon chir comme je choisis toutes mes toubibs (oui, je choisis des femmes - après pour la vagino j'aurai moins le choix donc ce sera mixte) : je prends celles/ceux qui se la pètent pas "je sais tout, je suis unE magicienNE aux doigts de fée". Là clair je me mets à courir. Je choisis celles/ceux qui avouent d'emblée leurs limites, et il y en a aussi, même si souvent les chirs se la pètent.
Il est possible que le surcroît d'opés finisse par faire des couacs - mais c'est peut-être tt simplement aussi que le taux d'erreurs reste le même et que donc en nombre il y en a plus. D'un autre côté celleux qui en font trop peu ont pas trop la main, alors...
Ce qui me paraît, c'est que passer sur le billard et surtout en ce qui nous concerne reste un risque, dans un monde où nous sommes encore (j'espère qu'un jour nous ne le serons plus) des exceptions assez stigmatisées. Pour moi, je sais que je prendrai ce risque, et je dois avouer que je crains plus des suites interminables et la douleur qu'un vagin trop petit. Mais c'est mon cas, nous n'avons pas toutes les mêmes vies et les mêmes désirs.
plume
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Plume la fem-garoue
Garoue pasque je suis toujours mal épilée, et que je bouffe des bio les nuits de pleine lune !
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Le petit chat de Nad


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