Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

bonjour,

message reçu ce soir.
nous voilà désormais au pied du mur.

sujet déja posté dans "questions réponses".

Ewa

oui Ewa, je suis allée trop vite.... sorry.
ce message sera à effacer, Nadia, si tu veux bien.

--
Irulan

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Bonjour Irulan

Le fait que ce soit redondant sur un forum de pres de 50 000 posts n'est pas tres important. C'est un contribution suffisament importante apportée par toi et Ewa pour pour qu'elle puisse etre doublée. Je venais d'ailleur moi-même placer le texte " public" ci dessous accompagné d'un lien vers les deux fichiers PDF

Bises

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3 avril 2009 | Communiqué de Presse
Projet de rapport sur la prise en charge du transsexualisme : la HAS ouvre une consultation publique

La Haute Autorité de Santé a élaboré un projet de rapport sur le transsexualisme et sa prise en charge médicale et souhaite recueillir l’avis de toutes les personnes concernées.
Cette consultation publique débute aujourd’hui et se termine le 31 mai 2009


A la demande du ministère de la Santé et des caisses d’Assurance Maladie, la HAS a rédigé un projet de rapport sur «Situation actuelle et perspectives d’évolution de la prise en charge médicale du transsexualisme en France». Ce document traite de l’ensemble de la prise en charge du transsexualisme par le système de santé. Il aborde la prise en charge médicale - diagnostic, hormonothérapie et chirurgie de réassignation - mais également les questions socio-culturelles et juridiques. Il résulte d’une analyse de la situation au cours de laquelle la HAS a rencontré des transsexuels, des professionnels de santé et des institutionnels.

Afin de recueillir l’avis de tous les acteurs concernés dans la prise en charge du transsexualisme en France, la HAS met aujourd’hui en ligne le projet de rapport (voir documents ci-dessous)
A l’issue de cette phase de consultation publique, qui débute ce jour et se termine le 31 mai 2009, une synthèse et une analyse des commentaires recueillis seront effectuées par la HAS, qui rédigera alors la version définitive du rapport.
«Situation actuelle et perspectives d’évolution de la prise en charge médicale du transsexualisme en France»

La version disponible ci-dessous est une version intermédiaire et provisoire du rapport. Pour chaque grande partie de ce rapport, nous allons donc vous demander des commentaires. Ce questionnaire est complet ; vous pouvez répondre à l'ensemble des questions ou seulement à quelques unes.

Tout organisme, association ou institution souhaitant transmettre son avis sur ce projet peut télécharger ces documents, en prendre connaissance, en débattre en son sein, puis répondre au questionnaire en ligne. Un seul avis par association, institution ou organisme sera exploité.
Le questionnaire en ligne vous permet de donner votre avis de manière globale à l'ensemble du projet et de répondre chapitre par chapitre. Vous pourrez formuler des commentaires libres et vous prononcer à l'aide d'une échelle de 1 à 9.
Accès au questionnaire
Contacts
Responsable du service presse

Florence Gaudin

Contacts presse HAS

Virginie Lanlo

Gilles Djeyaramane

Tél : 01 55 93 73 18
ou 01 55 93 73 17

contact.presse@has-sante.fr


Consultation publique Transsexualisme

contact.transs@has-sante.fr

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Fichiers PDF a télécharger:
Situation actuelle et perspectives d’évolution de la prise en charge médicale du transsexualisme en France - Version pour consultation publique - avril 2009 (1.38 Mo)

http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_ ... sexualisme
-en-france-version-pour-consultation-publique-avril-2009

Annexe 7 - changement de sexe et d'état civil - dispositions législatives ou jurisprudentielles (157.13 Ko)
http://www.has-sante.fr/portail/jcms/c_ ... dentielles

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

C'est ce qu'on a souvent dit dans ces cas là depuis des années
Il serai logique que le maximum de bonnes volontés organisées ou pas prennent paroles entre elles.
Se mettent d'accord sur un court texte consensuel entre nous mais pas consensuel au niveau du minimum acceptable par nous et que cette plate firme minimale soit presenté a la HAL.

- S'ils refusent ce minimum ils porteront la responsabilité de l'échec de leur proposition de protocole a la française.
- S'ils discutent et négocient ca sera a nous en tant que specialiste de l'interieur du sujet d'etre une force de proposition pertinente.
Nous devons inclure dans cette proposition autant la parole desc assoces que celles des individus. ( marre de ceux qui parlent en notre nom)
- S'ils incluent et prennent en compte nos avis de consommateurs de sante ca sera un exemple reussi qu'un mazchin comme la HAL peut prendre en compte la parole des citoyens concernés que nous sommes.

Les obstacles;
1 ) Les eternelles zizanies egotistes entre toutes les grosse tetes de notre nebuleuse.

2 ) Le négativisme forcené ( c'est completement contre-productif d'arriver pour discuter et negocier en posant des conditions sine-qua-none que l'on sait inacceptables par ceux d'en face. Les meilleures negociation ou rapports de forces sont ceux qui se situent finalement dans du gagnant-gagnant.)

3 : Le moyen technique de nous parler et prendre des decisions rapides malgré la distance.
Je peux mettre a disposition un outil ( une sorte d'extranet sur un serveur propre ) qui permettes aux assoces et gens de se parler et de voter pour permettre un communiqué final qui portera notre parole face a ce que l'on voudrai nous imposer

Voici notre proposition concrete a nous Trans-Act qu'en pense tu ?




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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

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Noubliez pas que vous etes la femmes ou l'homme, de votre vie!!!

Deux propositions pour le début:

je propose que le test de real life initial (3 mois min)
(comment est-il attesté ?)
puisse etre cumulé par fractions - periodes minimales de l'ordre d'une semaine ou dix jours au plus (12 semaines à raison d'une par mois en moyenne cela prendra un an) -
pour ne pas obliger à un coming out professionnel d'une intention ou désir qui pourrait ne pas obtenir accord et engendrer un big probleme ensuite
(ça a l'air benoît mais ne l'est pas)

je propose que durant cette période un traitement homonal light de la catégorie irreversible soit autorisé pour ceux et celles dont l'apparence est nettement "à risque" s'agissant de real life. Sinon l'hormono sauvage va exploser avec les risques associés

Pour la suite je laisse les copines plus avancées que moi faire les propositions

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

3eme proposition:

lorsque l'on prétend à la transition devant un médecin on doit accepter une modification de soi qui puisse être irreversible. Donc le medecin doit pouvoir y souscrire.
Il ne s'agit pas de completement transformer quelqu'un mais d'émousser certains caractère trop marqués.
(je raisonne MtF, il s'agit d'arrondir les angles et d'affiner des épaisseurs, pour FtM c'est l'opposé). Au total on aura perdu en virilité/féminité mais on pourra vivre sans si le systeme médical reste un barrage dur à franchir. N'est-on pas pret à cela??

Donc le medecin doit pouvoir faire signer un document le dégageant.

Tout citoyen est a priori responsable dès lors qu'il n'a jamais fait l'objet d'une décision légale d'irresponsabilité.
Il faut donc que toute personne qui demande ne soit pas taxée d'irresponsable par le simple fait d'une demande de transition (qui serait intrinsequement un signe de deraison) si auparavant rien dans sa vie n'a conduit à la qualifier d'irresponsable et si rien dans son quotidien ne le permet davantage.

Il faut que la convention en preparation le stipule clairement.

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
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bonsoir Nadya,

ta proposition me semble absolument nécessaire dans la mesure où il n'existe aucun espace de discussion entre les diverses assos et groupes trans'.

nos tentatives depuis l'arrêt du GAT fin 2006 d'obtenir l'organisation - par une autre asso ou groupe- d'une AG des trans' (couplée à la marche annuelle) se sont soldées en 2007 et 2008 par des échecs complets.

donc il me semble urgent qu'un tel espace existe, sachant que j'ignore où en sont aujourd'hui les assos trans' du pays.... que tu le crées et contacte les assos existantes me semble une fantastique initiative !

je ne prendrai pas part, personnellement, aux discussions sur les divers forums où je suis (encore) inscrite.

depuis l'arrêt de mon activisme (tant à act-up qu'au gat), j'ai choisi à la fois de prendre du recul (dans la mesure où la seule modification des données réelles concernant nos vies était suspendue à ce rapport de la HAS), et d'autre part, j'ai testé d'autres formes d'activisme, pas forcément aussi visibles, mais peut-être tout autant subversif ^^

je ne me considère donc aucune légitimité à faire état de mes seules opinions personnelles sur le dispositif proposé par la HAS, pour autant, nous (qq personnes....) allons peut-être, réactiver une structure éphémère qui en fera une analyse plus politique....

je voudrais tout de même livrer ici une information que j'ai eue par hasard.... vendredi dernier, entre 14 et 17h, je participais à une réunion du centre d'éthique clinique (de Cochin) avec un certain nombre de personnes représentant les problématiques aussi variées que la PMA, la gestation pour autrui ou le droit de mourir dans la dignité.
la séance était "modérée" par une personne de la HAS que je "titillais" a/s de ce fameux rapport toujours non diffusé trois ans après sa mise en chantier.

(je sais par ailleurs que des assos ont été reçues par la HAS depuis qq mois.... les compte-rendus ont été trop rares...)

bref, ce monsieur de la HAS m'annonce la mise en ligne de ce protocole, et dit à l'auditoire que la raison principale des 6 mois de retard depuis l'annonce de sa sortie est qu'il était "non présentable" en ce sens que le protocole initialement rédigé était encore plus "rétrograde" et selon lui, cette situation serait imputable aux personnalités chargées de cette rédaction.
disons que j'ai compris que le protocole avait été le fait de personnes plutot hostiles à une plus grande liberté pour nos transitions.
voilà.

je continue bien entendu à lire les échanges....

amitié,
Irulan


ps : bizzzzz' Rubis, j'espère que tu vas bien ^^

Tout à fait d'accord pour une action généralisée qui ne soit pas:


C'est plus du social que des idéaux politiques à mettre en oeuvre!

Michèle.

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L'action vaut mieux que l'intention

L'histoire avec un grand H ( comme l'expir des mourants ) se fait et se comprends souvent avec les petites histoires glanées of record.

Ton anecdote est a ce sens révélatrice.

Au final comme pour tous les rapports pondu par toutes les commissions, (Nous en France on est des spécialistes des rapports de commission, quand un problème sociétal est là on n'agit pas, on ne regarde pas ce qui se fait dans d'autres pays plus avancés, on crée une comission) .
il est a craindre que ce lent accouchement ne produise qu'une souris.

Au final, de toute facon, les experts, compétents ou pas, ouverts ou retrogrades rendent leur copie mais c'est le politique en charge de la décision au moment M qui tranchera ... ou pas

Cette même commission rendrai le meme rapport à la virgule pres a deux ministres de la Santé différents qu'il y aurai deux suites différentes.

( voir le dernier rapport sur les suicides en milieu carceral )

Ce que je dit plus haut n'est pas un encouragement a baisser les bras, ni du pessimisme, c'est pas mon genre, mais il est bon de savoir que le rapport de la HAS c'est une chose.
Qu'il y a sans doute chez eux des gens sincères, soucieux du bien des personnes, qui veulent faire avancer les choses mais au final il y aura une décision d'un politique.

Et que les politiques, on le sait agissent dans un sens ou dans l'autre, après avoir lu leur journal du matin.

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]