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Hadopi: lettre ouverte à un représentant de la nation

Accepteriez-vous de voter Hadopi si...


«Monsieur, Madame,

Contrairement à ce qu'ont pu dire ou écrire certains, Internet ce n'est pas cinq gus dans un garage mais, pour ne parler que de la France, des dizaines de millions de personnes qui grâce à cet outil fantastique travaillent, se divertissent, s'instruisent et communiquent à travers les continents.

Ces personnes estiment qu'en utilisant cet outil elles doivent bénéficier des mêmes libertés et des mêmes garanties que celles qui sont offertes à tous citoyens de notre pays dans toutes les autres circonstances, libertés et garanties qui forment le ciment de notre nation et dont vous êtes le garant. Ils constatent que malheureusement ceci n'est pas le cas lorsqu'ils utilisent Internet. Les quelques exemples ci-dessous devraient vous en convaincre.

-Lors du vote de la loi du 21 juin 2004 auquel vous avez peut être participé, il a été prévu que les fournisseurs d'accès à Internet devraient conserver et mettre à la disposition de la police (sans commission rogatoire d'un magistrat) les identificateurs de tous les échanges réalisés entre personne par voie numérique (expéditeur, destinataire, date, adresses). Auriez-vous approuvé ou approuveriez-vous aujourd'hui que le même texte soit appliqué aux échanges de courrier acheminés par la Poste ou aux échanges téléphoniques?

- Accepteriez-vous de voter une loi permettant d'envoyer des avertissements écrits à une personne au motif qu'une infraction a été commise dans ou à proximité de l'immeuble ou du ce quartier où elle réside et ce sans que sa participation à l'infraction ne soit prouvée ? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi (article L. 331-24).

- Accepteriez-vous de voter une loi précisant qu'à réception d'un de ces courriers le destinataire n'ait aucune possibilité de se justifier? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi (article L. 331-24 dernier alinéa).

- Accepteriez-vous de voter une loi précisant que, après deux envois de ces courriers, il soit possible à une autorité administrative et non judiciaire de couper l'accès au téléphone et/ou à la télévision pour tous les membres d'une famille parce que personne n'a pas mis en place dans le logement les moyens pour que la prétendue infraction ne se produise plus (toujours sans qu'aucune preuve ne soit rapportée sur l'identité de l'auteur de l'infraction ni même sur le fait que cet auteur fasse partie de la dite famille)? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi pour l'accès à Internet (article L. 331-25).

- Accepteriez-vous de voter une loi précisant que, en cas de vol d'un véhicule et d'accident causé par le voleur, le propriétaire du véhicule voit son permis retiré sans possibilité de se justifier avant le retrait et soit exposé à une peine de prison en cas de victimes dans cet accident? C'est ce que prévoient les dispositions combinées de la loi dite Hadopi et de la loi DADVSI en créant un être juridique nouveau qui sans être une infraction en est cependant une: la non sécurisation de sa connexion (article L 336-3). Cet être juridique nouveau devient encore plus étrange lorsqu'on sait que des institutions aussi prestigieuses que la Nasa la NSA ou le Pentagone n'arrivent pas à protéger totalement leurs connexions. Vous ne manquerez pas de vous poser la question de savoir comment l'utilisateur lambda va pouvoir être plus performant que ces institutions pour arriver à respecter la loi.

- Accepteriez-vous de voter une loi obligeant les citoyens à se dénoncer entre eux en l'absence d'infraction, pour tout comportement anormal? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi puisqu'il nous est dit que la procédure qui sera employée n'est pas une sanction judiciaire et ne fait pas obstacle à cette dernière (article L 331-20).

- Accepteriez-vous de voter une loi permettant à toute autorité administrative d'infliger une sanction applicable dans un délai de 15 jours maximum, et ce, hors la présence d'un juge, et de prescrire toute action à l'encontre de cette décision par un délai d'un mois, quand on sait qu'en raison de l'encombrement des rôles des tribunaux, l'affaire ne pourra être exposée qu'au terme de plusieurs mois? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi (Article L. 331-29)

- Accepteriez-vous de voter une loi permettant toutes ces violations des libertés publiques pour préserver les profits de quelques industriels? C'est ce que prévoit la loi dite Hadopi.

Question subsidiaire: estimez-vous que l'activité de pressage ou de vente de disques soit un acte de création culturelle?

Si vous avez répondu «Non» à une ou plusieurs des questions ci-dessus, vous refuserez de voter la loi «Création et Internet'» dite Hadopi en l'état et exigerez que les libertés publiques, fondement de notre nation, soient respectées. Vous demanderez au gouvernement de présenter ou présenterez vous-même une loi qui protège les créateurs et non simplement les industriels, en particulier en favorisant la diffusion d'oeuvres à travers les nouveaux média générés par Internet et en mettant en place un mode de rémunération acceptable par les consommateurs et les artistes tel le système de la licence globale.

Dans le cas contraire je serais conduit à estimer que votre action ne prépare pas notre pays aux défis de l'avenir et, est de surcroît, une menace pour le respect des libertés publiques dans notre pays.

Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en l'expression de ma considération distinguée.

Michel Reynaud

Michel Reynaud est un lecteur de Slate. Il a déjà proposé et publié pour nous les incongruités d'Hadopi.


http://www.slate.fr/story/4085/lettre-o ... -la-nation

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Nos corps nous appartiennent !

Oui, mais en plus, Hadopi c'est aussi l'obligation légale de mettre sur sa machine un logiciel espion agréé par l'Etat pour surveiller ce que vous faites... Je suis très surprise que personne n'en parle, mais renseignez-vous, c'est hallucinant...

bienvenue en chine

la temperature monte monte monte

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Tu as eu des problèmes ?
On peut t´aider ?

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Aelita

Pourtant c'est une loi de gauche soutenue par des gens de gauche, des artistes de gauche comme Pierre Arditi, Michel Piccoli, Juliette Grecco, Maximes Le Forestier, qui ont envoyé une lettre de protestation au Parti Socialiste, pour leur crier leur colère, alors que l'on sait que ces artistes sont des soutiens inconditionnels du PS, depuis des années!

C'est vrai que moi non plus, je ne comprends pas l'attitude du PS, qui fait de l'anti-sarkozysme primaire, et qui, au lieu de voter pour des lois utiles comme celle-çi, préfère voter contre, parce que c'est le gouvernement de Sarko qui veut faire voter cette loi qui protège les artistes, les auteurs qui vont mourrir à petits feu avec tous ces téléchargements pirates!

Lamentable gauche, comme d'habitude, et heureusement qu'il reste des mecs comme Jack Lang, pour sauver l'honneur du PS!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Bonjour,

il aurait été plus simple de prélever 1 €uro par abonnement dans le monde entier, et le reverser aux artistes et tout ce qui va avec (droit d'auteur, production passé et futur ) et laisser les gens libre de leur choix.

De télécharger ou pas !

Une oeuvre dès qu'elle est dans la vie, appartient à la vie !
Et les socialistes préféraient un système comme celui ci avec des créations, que celui des reprimandes !

c est bien mal connaitre le sujet

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
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bisous a toute et a tous

Oui donc encore un impot supplémentaire, et en plus une sorte d'aumone, pour les artistes avec ce 1 euro symbolique, mais c'est dans l'habitude des gauchiste socialo, de chercher toujours à nous imposer des redevances, des taxes par çi par là!

Il faut protéger les droits des artistes!

Imaginez des livres sortis en librairie, actuellement et qu'on pourrait télécharger gratuitement, ce serait alors la mort des maisons d'éditions et donc des écrivains!

Je suis pourtant à droite, et pour la première fois, je soutiens des artistes de gauche, dans leur combat!

Frède, je déteste ton mépris, à chaque fois, qu'on va en sens contraire de tes idées, et des tes opinions, c'est qu'on est une conne et qu'on ne connait pas les sujets, ça commence à me gonfler sérieusement, alors que je pourrais dire la mème chose que toi, avec tes copier-coller, et dire que tu es incapable de penser par toi mème, si on va par là!

Marre de cet anti-sarkozysme primaire, et pourtant, je suis de celle qui déteste au plus haut point ce personnage, mais il faut rester objectif!

Pour parler d'autre chose, je préfère mille fois revoter pour Sarkozy, si on avait de nouvelles élections que de voter pour les autre bouffons en lice, ségolène et Bayrou, à moins, qu'il y ai quelqu'un de nouveau qui me motive, mais pour le moment, je vois personne d'autre!

Célia

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oula ça dègaine par ici pour calmer les esprits
http://www.youtube.com/watch?v=-K9cfHRbLoc
je vous embrasses
chipie

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membre de la B.I.R.P
http://www.youtube.com/watch?v=FyKEcV-66kM

Intervention de Christian Vanneste sur l’article 1A du PJL Hadopi

Un député ça compte sans doute beaucoup, mais ça ne doit pas parler s’il est dans la majorité. Les membres du groupe UMP réfractaires au texte n’ont pas pu parler pendant la discussion générale. C’est sans doute ce qu’on appelle la majorité silencieuse.

Si un parlementaire de l’UMP au moins avait pu s’exprimer comme l’a fait Jean Dionis du Séjour pour le Nouveau Centre, cela aurait montré que le texte que nous étudions traite d’un problème important et complexe : l’adaptation de la tradition française du Droit d’Auteur à l’évolution technologique d’Internet. Adaptation ou confrontation. L’importance de la question comme sa difficulté demandent qu’on aille au-delà des idéologies et des clivages politiciens. Le fait qu’au Sénat les socialistes aient été favorables au texte, et qu’à l’Assemblée des membres de la majorité ne le soient pas le prouve.

Certains ont pourtant tenu à en faire un affrontement gauche/droite, et n’ont pas hésité à multiplier les provocations malgré les mises en garde du Président Accoyer ou les appels à un débat serein de Marc Laffineur.

Ce n’est pourtant pas un débat droite/gauche, mais une nouvelle querelle des Anciens et des modernes, Madame le Ministre.

Si la question est vaste, le texte est modeste : un simple appendice de la loi DADVSI.

On a, en effet, voulu opposer les deux textes de manière artificielle. Le premier serait répressif, le second pédagogique. En fait, tel qu’il avait été voté, le texte comprenait lui aussi une réponse graduée, fondée sur une échelle d’amendes, annulée par le Conseil Constitutionnel. On remplace donc les amendes par une suspension d’abonnement. Certes la situation actuelle d’une assimilation du téléchargement à la contrefaçon est disproportionnée, mais la solution qui nous est proposée n’est pas satisfaisante puisqu’elle entraîne une pénalisation collective des familles, des entreprises, des immeubles, et de nombreux innocents, victimes des astuces d’internet. Le problème du Triple Play dans les zones non dégroupées, l’atteinte au droit à l’éducation ont également été soulignés durant les débats. C’est Éric Besson, présentant le Plan Numérique 2012, qui disait : « C’est devenu aussi indispensable que l’eau et l’électricité ». Et voilà qu’on va couper l’eau peut-être parce qu’un voisin en a bu quelques verres… De bons esprits, comme Alain Juppé ou Claude Goasguen, ont marqué leur réserve à ce sujet.

Il y a en revanche entre DADVSI et HADOPI de vraies différences.

* En premier lieu, l’urgence. DADVSI était la transposition d’une directive européenne de 2001 et la France risquait d’être pénalisée pour son retard. Ce n’est plus le cas d’HADOPI et il faut se féliciter d’une seconde lecture qui devrait permettre au moins d’adoucir le texte.

* En second lieu, la contrainte. DADVSI était centrée sur la protection juridique des protections techniques. HADOPI est libérée de cette contrainte.

* En troisième lieu, l’ouverture. Durant sa longue et difficile gestation, DADVSI n’avait cessé de s’ouvrir à des propositions. Exception en faveur des handicapés, de l’éducation. Reconnaissance du droit à la copie privée, exigence de l’interopérabilité, HADOPI est marquée par la fermeture d’esprit. Le retour de la commission des lois au texte de la commission mixte paritaire est une provocation qui en plus porte atteinte à ce qu’une majorité de députés avait voté.

Elle a notamment supprimé l’amnistie, amendement de notre collègue Suguenot. Cet amendement ne concernait que les simples téléchargements et non les pirates professionnels qui continuent à être poursuivis au nom de la loi DADVSI.

Elle a également rétabli la double peine de la suspension de l’abonnement tandis que son paiement est maintenu.

Enfin, le vrai point commun entre DADVSI et HADOPI réside dans la difficulté de faire une loi qui doit fixer une règle dans le marbre alors que son domaine d’application est caractérisé par la fluidité, la mobilité et l’innovation.

J’ai été rapporteur assez longtemps de la loi DADVSI pour prendre conscience de cette contradiction, et je demeure perplexe sur les raisons qui ont poussé le gouvernement à ne pas faire suite à ma demande de voir établi un bilan de la loi 18 mois après son vote, alors que la loi l’imposait.

Le parlement, l’Assemblée nationale en particulier, ont été dépossédés d’une réflexion qui aurait pu être une véritable coproduction, si cette idée avait la moindre réalité.

De nouvelles techniques, de nouvelles pratiques, de nouveaux sites apparaissent sans cesse. Le streaming ou le podcast contournent le téléchargement, le peer to peer de BitTorrent disperse les sources, le piratage d’un wifi, l’existence d’un réseau local ou le masque d’un réseau privé virtuel brouillent la recherche de l’adresse IP. Des sites chaque jour proposent de nouvelles alternatives.

Au-delà de ces questions techniques, il faut percevoir toutes les conséquences de la révolution numérique. Comme le disait Mac Luhan, le Média c’est le contenu, et le vecteur de la culture a évidemment des conséquences sur celle-ci. C’est cette dimension qui manque terriblement à ce texte, Madame le Ministre.

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
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bisous a toute et a tous

Christian Vanneste, c'est pas le député homophobe qui a déclaré il y a peu, que "les homos étaient des citoyens de secondes zones", et que "l'homosexualité était dangereux pour l'humanité"?

En effet, Frédérique tu as décidément des références étranges, quand c'est pas des anti-sémites ce sont des homophobes!

au lieu de me faire des leçons sur le fait que je dois davantage compulser les sujets toi tu devrais te pencher un peu plus sur les biographies des auteurs que tu cites!



Célia

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ne fait pas encore de l amalgame il s agit d hadopî pas des positions stupide de ce monsieur en matière de mœurs (je ne vois pas le rapport avec se qui nous occupe .)

pour penser par sois même celia il faut tout d abord s instruire de la chose , et ne surtout pas faire d amalgame comme moyen de contradiction , tu n a pas l air de bien comprendre ce que cette loi recèle

comme tu ne comprend toujours pas (mais c est un autre sujet) pourquoi notre réintégration au haut commandement de L OTAN et pourquoi cette nouvelle et identique constitution européenne arraché au mépris de la démocratie et du peuple français désolé celia mais ça aussi cela t échappe visiblement , reste que tu a le droit d avoir une opinion dommage quel ne sois pas structuré et adossé a l instruction de la chose et ainsi celle ci reste une opinion de comptoir c est vraiment navrant (et sans doute le pourquoi tu ne répond comme toute contradiction qu en ne procédant que par amalgame jamais sur le fond ,et tu atteint instantanément le point godwin réfléchie s y )

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Réponse à Monsieur Vanneste sur l’Hadopi : les artistes piégés

Merci pour votre prise de position, courageuse car elle n’est pas majoritaire dans votre camp. Avec Jean Dionis du Séjour, Alain Suguenot et M. Tardy vous essayez de mettre à jour toutes les failles et les défauts de cette loi.
Elle sera adoptée, mais pour autant verra-t-elle réellement le jour ?
On connaît désormais le sort qui a été fait à la loi DADVSI dont vous avez été le rapporteur.

Et quand bien même, d’ici là (une à deux années, il faut laisser aux FAI le temps de se mettre en conformité : coût de l’opération 70 millions d’euros) le Peer to Peer sera une pratique marginale sur les réseaux, aujourd’hui ce sont les sites de streaming (lecture sans accès -théorique- à la copie) qui se développent.
Les jeunes ont définitivement fait le saut de l’immatérialité, le fichier MP3 obtenu par piratage aura été le dernier avatar des supports comme moyen d’accès à la culture.
Nous entrons dans l’ère du flux pour lequel le législateur n’a rien prévu, rien anticipé !

La convergence numérique, en route depuis un certain moment, abouti à ce que les écrans TV plat proposés aujourd’hui donnent un accès direct à Internet, donc facilitent la lecture en streaming de la musique des séries TV et des films dernièrement sortis.
Les jeunes gens ne savent même plus ce que c’est qu’un CD. Pour eux ce sont des antiquités comme dans ma jeunesse lorsque je tombais sur des « rouleaux enregistrés », même pas des 78 tours.

Le streaming est à ce jour légal, mais pour autant il privilégie, dans la chaine de création de la valeur des œuvres musicales ou audiovisuelles, les producteurs qui, vendant leur catalogue, ne réservent que la part congrue aux auteurs et aux interprètes.

L’intérêt d’une gestion collective d’un prélèvement sur les FAI serait d’obtenir un ratio plus égalitaire entre les producteurs, les auteurs et les artistes interprètes. Tout est possible, un tiers chacun par exemple. Si la licence légale avait été réellement adoptée lors du débat DADVSI (la propension à payer des consommateurs avait été évaluée à 7 € par abonnement pour la musique et l’audiovisuel), au regard des abonnements ADSL haut débit d’aujourd’hui (qui ne cessent de croître) cela représenterait un montant d’un milliard quatre cent millions d’euros par an à se partager par les trois acteurs de la filière, à savoir 466 millions d’euros chacun. Aujourd’hui le chiffre d’affaire du disque est de 600 millions € (il a été divisé par deux en quatre ans !)
Il y a donc urgence de légiférer autant sur la pédagogie des usages sur le net que sur la juste rémunération des auteurs, des interprètes et des producteurs.

Mais Mme Albanel, ministre ultralibérale ne veut pas en entendre parler …. Tout en laissant les artistes à leur « misère » elle réussit pourtant à piéger de « grands artistes » comme J. Gréco, M. Piccoli, P. Arditti et M. Leforestier à s’embarquer dans un plan pour le moins étrange qui consiste à assimiler « internet » au « capitalisme le plus débridé » et de mettre en accusation le PS de défendre ce capitalisme là !
Et du coup ces grands artistes cautionnent la suspension d’abonnement à Internet. On me dit les parents n’ont qu’à bien tenir leur rejetons ! En ont-ils aujourd’hui ? Militant de la cause et de la défense des familles, ayant encore un grand adolescent à la maison je me mets à la place de famille modeste de trois enfants par exemple avec un ado un peu rebelle et qui envers et contre tout pirate, mais ses deux frères en seconde et en terminale ont un professeur de physique qui organise la totalité de son cours, des exercices et des contrôles par internet sur son site…. Pour suivre, ils n’auront plus qu’à courir à la recherche d’une place dans des cybercafés pour pouvoir poursuivre leur travail scolaire. Est-ce cela que vous avez voulu Monsieur Piccoli et Madame Gréco ? Et je ne parle pas des amendements qui proposent ni plus ni moins l’installation de logiciels espions sur les ordinateurs reliés à la Haute autorité Hadopi qui assureront la traçabilité de tous les accès et consultation des ordinateurs !

Je lève mon chapeau au Président Sarkozy qui devient tout à coup (Merci Gréco, Arditti, Leforestier et Piccoli) le défendeur des arts et des Lettres contre les vilains socialistes qui défendraient le capitalisme sauvage.

Quand on sait, pour ceux qui comme moi se sont donnés la peine de s’informer et de suivre la totalité des débats parlementaires, que ce sont tout de même les « majors » qui ont poussé pour que ce texte soit adopté aux canons…. Je pense que nos « héros » qui grâce à leur grand âge sauront à tête reposée réfléchir sur la question, reviendront peut-être sur leur déclaration rapide et précipitée.
De toute façon cette « trace » qu’ils ont laissée dans le journal « le Monde » certains sauront en temps utiles le leur rappeler.

Je regrette de voir tant d’illustres esprits (nos derniers mousquetaires ne sont pas les seuls) se « faire avoir » car c’est bien le mot et « instrumentaliser » par la politique du Président Sarkozy qui est de régner en divisant.

La sagesse eut été pour le moins, dans une volonté que je comprends et que je partage d’envoyer un signal pédagogique et civique fort, de retenir, comme l’a suggéré Jean Dionis Du Séjour (nouveau centre), l’amende et non la suspension.

Ou enfin se joindre à d’autres pour réclamer une véritable concertation de l’ensemble des parties concernées à laquelle s’ajoute aujourd’hui le public (associations de consommateur, UNAF, Ligue de l’enseignement etc..). Ce travail n’a pas eu lieu, il eut pour autant été bien nécessaire sur un sujet aussi complexe et engageant aussi fortement l’avenir de la création.

Notre malin président qui s’est juré de détruire le Parti Socialiste ne l’a pas voulu, il a identifié l’opportunité, il a planifié son action et il a pleinement réussi son plan : jeter le trouble dans l’opposition et récupérer tout ce qu’il peut pour son camp. La dernière prise est magnifique, il peut être fier, mais je n’aimerais pas être à leur place lorsque les masques tomberont et que la vérité finira par se faire jour.



***

@ plus

fred la siphonnée

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bisous a toute et a tous

[quote="Sévillane13"]Oui donc encore un impot supplémentaire, et en plus une sorte d'aumone, pour les artistes avec ce 1 euro symbolique, mais c'est dans l'habitude des gauchiste socialo, de chercher toujours à nous imposer des redevances, des taxes par çi par là!

Il faut protéger les droits des artistes!

Celia, si tu le multiplies au nombre d'abonnement; C'est chaque mois le jack-pot assuré pour la création et les créateurs !

Et de toute façon, je reste persuadée que lorsque l'on aime, on achète le produit !
C'est bien plus sympa de lire un livre à la plage que d'emmener son pc !

Bise

Coucou Pascale, je suis pas sure que ce soit la solution ce 1 euros pour les artistes, et que c'est une manière de se plier, de se soumettre à cette facilité qui est d'aller faire des téléchargements de ce type, personnellement cela fait 1 an et demi, que quand je veux télécharger un titre ou un album, je paie pour le téléchargement en général pour moi de 1 euros on a des titres, sans problèmes sur des sites de téléchargement payant, et en plus, j'ai le sentiment de bien faire, une forme de gratitude pour l'artiste!

C'est comme aller à un concert, sans payer sa place, d'habitude quand tu vas voir un groupe ou un chanteur qui te plaie mème si quelques fois les places sont chères, quand on est fan, on se dit que ça vaut le coup!

Frède, rien que de savoir que Christian Vanneste est en faveur de cette loi, ça me donne encore davantage envie d'ètre contre la loi, quand on voit que c'est ce genre d'ordure qui ne soutient pas la loi Hadopi!

Bises à vous, les filles!

Célia

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HADOPI : poussons (un peu) l’analyse

http://www.agoravox.fr/actualites/techn ... lyse-55639

C’est toujours drôle de voir nos hommes et femmes politiques exposer leur incompétence quand on leur demande ce qu’est le « peer-to-peer », le « streaming » ou le « web 2.0 ». C’est affligeant de voir la désinformation de la communication au publique, la démarche politique ainsi que l’indigence et la médiocrité de l’offre. Mais, dans ce tumulte où chacun campe sur ses positions plus ou moins morales, pour des raisons plus ou moins avouées, je souhaite évoquer ici deux sujets de réflexions jamais abordés dans le débat, et pourtant, à mes yeux, cruciaux pour vraiment appréhender toute la problématique posé par l’art sur internet. Bien sûr, c’est technique, alors accrochez-vous !
Tout le monde a pu constater les progrès faramineux opérés par la technologie ses vingt dernières années, en particulier dans le domaine de l’informatique, qui est, je le rappelle pour mémoire la science du traitement automatisé de l’information. Ce progrès a également prévalu pour l’audio-visuel, qui est passé de l’analogique au numérique, donc à l’informatique ; le grand public le connaît bien avec les lecteurs MP3, les appareils photo numériques dédiés ou associés aux téléphones par exemple et les caméscopes qui sont passés au HD depuis peu. On peu facilement imaginer que les ces progrès ont aussi été effectués dans le domaine de l’audio-visuel professionnelle et je vous le confirme. Ainsi tout le monde en a tiré bénéfice : les majors dépensent moins, même pour les productions fastueuses, de nombreux artistes ne travaille plus que chez eux (le concept de home-studio) ou comme Michael Moore, avec juste une caméra à l’épaule et même tout un chacun peu réaliser des œuvres numériques, techniquement de très bonnes qualités, pour un budget très raisonnable. Pour vous donner un ordre de grandeur, en vingt ans, les coûts ont été divisés par dix pour les productions les plus modestes et par plus de mille pour les plus grosses. Relativisons néanmoins ce constat : il y a vingt ans, Rita Mistouko réalisait son premier album, phénomène commercial, sur un huit piste quart de pouce pour un coût dérisoire, par exemple ; alors qu’aujourd’hui l’industrie du cinéma exploite ces baisses des coûts pour rajouter toujours et encore plus d’effets et de trucages.
Cela arrange tout le monde … sauf les éditeurs phonographiques. En effet, la musique, qui était déjà l’expression artistique la plus populaire, a trouvé dans cette révolution technologique une opportunité sans précédant, mettant la production professionnelle à la portée de tout créateur. Donc, les industriels qui alors étaient indispensables car ils apportaient les budgets nécessaires pour faire des productions d’une qualité commercialisable, sont aujourd’hui inutiles, se contentant d’acheter des droits de reproduction et faisant faire la duplication physique par de vrais industriels, avec des machines.
Mais, dans les fait, ces industriels du divertissement détiennent encore le contrôle sur un pan du commerce des œuvres audio-visuelles, parce qu’ils l’ont arrangé ainsi, et c’est pourquoi tant « d’artistes gros vendeurs » restent chez eux. C’est la distribution, et internet menace ce monopole, d’où HADOPI. Exemples de menace : MySpace Music, AcidPanet, etc.


La seconde problématique est à la limite de la science, de la technique et de la philosophie. Seuls quelques informaticiens théoriciens universitaires la maîtrisent. Je l’appelle la valorisation de l’information. (pour info : Théorie de l’information sur Wikipédia)
Voici quelques exemples pour illustrer le problème. Facile : qu’est ce qui fait la différence de valeur entre Mona Lisa sur son support en bois au Louvres et la même sur Google ? Plus dur : y a-t-il une différence de valeur entre une chanson sur son CD, la même chanson ripée bit à bit sur disque dur (copiée sans aucune transformation) et la même encore, convertie en MP3 sur un iPod ? Carrément le pied : ma déclaration d’impôt et mon site de porno sont protégés par le même cryptage, ont-ils la même valeur ?
Dans le monde réel, la loi régit un certain nombre d’informations et de médias : la correspondance est privée, des informations sont classifiées secret défense ou les actes notariés sont probants. En informatique, ce qui pouvait, plus ou moins, être transposé l’a été, mais sur aucune base ou norme technique et chaque pays dans son coin. Ainsi dans les faits, à moins que vous ne cryptiez, assez fortement, toutes vos opérations sur internet, un bon technicien ou un organisme gouvernemental ou privé peut voir, stocker et modifier tout ce que vous faites : surf, email, chat, téléchargement. Les banques en ligne sérieuses sont obligées de recourir à des astuces à couches multiples pour la saisie du code de sécurité sachant que les pages dites sécurisées sont facilement décryptées avec quelques connaissances et les moyens nécessaires en matériel. Enfin, je ne suis pas un spécialiste de la jurisprudence et de son évolution, mais je ne crois pas que l’on ailles très loin en justice avec un email comme seule preuve.
Le problème étant global, transnational, la solution ne sera pas local et bien peu d’autorités seraient légitimes et impartiales dans ce domaine.

Alors, notre personnel politique et notre omni-président sont-ils conscients de cela ? Voudraient-ils agir, le cas échéant ? Sont-ils complètement dépassés, tout comme le grand public et même les professionnels du web ? Et vous, vous en pensez quoi ? Pas grand chose tant que les banques remboursent les fraudes à la carte bleue …

en voila une bonne analyse sur le plan conceptuel

le serpent se mort la queue

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bisous a toute et a tous

Etant membre de la SACEM, (personne n'est parfait ), je connais bien le problème des droit d'auteurs. D'une part, il est normal ques les auteurs soient rémunérer pour l'exploitation de leurs oeuvres, d'autre pat ce n'est pas une raison pour "fliquer" les internautes. Louis Bertignac, (le guitariste de Téléphone), avait, il y déja pas mal de temps proposé une solution pas si bête :
En échange d'une redevance modeste, (5 euros par mois), les internautes pourraient télécharger comme bon leur semble. Cette somme serait reversée à la SACEM et les FAI fournirai à cet organisme le nombre de téléchargement pour chaque oeuvre ce qui permettrai de répartir les droits d'auteur équitablement...
Deux petite choses : la loi ADOPI est contraire à la législation européenne, (qui impose que ce soit la justice qui condamne l'internaute et non une autorité administrative),de plus elle est injuste et techniquement quasiment inaplicable...

En mème temps, Brigitte, comme disait, le comédien de gauche, Pierre Arditi, aucune loi n'est parfaite, et celle-çi, pas plus que les autres, mais si ça se trouve c'est le moins pire à faire, pour sauver la création artistique!

J'ai entendu dire, que dans un des pays scandinave, la Suède le simple fait d'avoir imposé une loi très répréssive, récemment, sur le téléchargement sauvage, avait permis de faire baisser de 30% cette pratique, par peur des représailles encourues par les internautes!

C'est malheureux à dire, mais dans notre société actuelle, c'est souvent le répréssif qui fonctionne mieux que le préventif!

Ceci est mon avis, et n'engage que moi!

Bises à toi, Brigitte!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Perso, je ne serais pas hostile à comme dit Brigitte, applelons cela une petite participation à la culture...
En sachant que le téléchargement ouvre un acces à une culture parce que cette dernière est souvent trop chère pour bon nombre de gens!

Le prix d'un DVD OU CD d'artiste est prohibitif!

Michèle.

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L'action vaut mieux que l'intention

il faudrait s entendre de quelle culture il s agit la plupart du temps les majors ne proposent que des choses bien formaté , ne parlons pas du cinéma que j ai désertée depuis longtemps ...

je considère que cette lois est liberticide et n est qu un cheval de Troie , la prochaine étape sera le flicage définitif d internet , entre l ignorance , l indifférence , la bêtise et le formatage mental ,les neocons français atlantiste joue sur du velours je pense que nous vendons a chaque fois une part de nos liberté individuelle et collective , vous n avez pas connu la RDA ?? vous allez apprécier leurs nouveau monde ...

c est dommage

par contre pour les amateurs de films anciens de bonnes et vielles musiques anciennes ce sera le même topo fini le cineclub perso , les morceaux choisis de tel ou tel chef d orchestre , ou de tel ou tel album introuvable et pourtant partageable , fini fini la connaissance la curiosité , il n'y aura plus que la bouillie de nos très cher majors du cinéma et de la musique et par dessus le marché vous serez fliqué comme sur la route , a part ça c est vraiment une avancée historique

@bientot

fred la siphonnée

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Lorsque vous achetez un morceau 99 cents sur le net, vous savez combien revient à l'auteur ? 3 cents! Les maison de disques nous jouent les vierges effarouchées fasse au téléchargement illégal, mais elles oublient de préciser que lorsque le CD est apparu au début des années 90, elle se sont fait des c... en or en vendant au prix fort des albums de leur catalogue qui avaient été amortis depuis longtemps. Que dire aussi du détournement de la loi sur la FM qui interdit théoriquement à une personne de posséder plus d'une station de radio et qui a été détournée par un système très astucieux de franchise. Résultat, la promo des artiste est controlé par 4 ou 5 "média controle" autrement dit, par 4 ou 5 réseau FM. Vous avez souvent entendu hubert felix thiefaine sur ces radios ? Et pourtant, il a vendu plus de trois millons d'album! Résultat, de plus en plus de groupe mettent leur album en téléchargement sur leur propre site en ne passant plus par les maisons de disque. Cela permet d'acquerir un album pour quelques euros et les artistes s'y retrouvent bien mieux...
Dernière nouvelle : la parlement européen vient de voter une loi qui impose que les sanctions prevues par la loi ADOPI soit décidé par la justice ce qui en contradiction avec le fait que cette loi prevoit une sanction administrative. Comme la loi européenne prime, à 5 jours du vote de cette loi il y a comme un léger embarras...

Le resposable du pole inovation web de TF1 a envoyé de chez lui et à titre privé un mail à sa député, (Fracoise de Panafieu) pour lui exprimer son opposition à la loi ADOPI. Celle-ci à transmi ce mail au ministère de la culture afin de leur demander un argumentation pour répondre à ce mail. le ministère s'est empresser de transmettre le mail de ce salarié à la direction de TF1 qui l'a licencié scéance tenante... C'est beau de vivre dans une démocratie

hello brigitte

la source de cette info m intéresse serais tu me la transmettre ?

cordialement

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Une chose est sûre: puisque des députés UMP sont muselés parce qu’ils protestent contre Hadopi, que les alternatives sensées proposées à cette loi ne sont pas entendues, et que le gouvernement s’acharne à la faire passer malgré un premier rejet, ce n’est certainement pas pour défendre les fonds de portefeuille de quelques artistes alors que les produits de technologie qui se vendent grâce au téléchargement gratuit, comme les MP3 ou les iPods, s’écoulent si bien. Il semble bien plus logique qu’elle ait des buts autrement moins avouables, et que, comme souvent, le mal se cache derrière de nobles prétextes. Le 12 mai nous dira si elle est finalement votée ou non, et ce que nous sommes en droit d’en déduire…

http://www.numerama.com/magazine/11451- ... ultat.html

Le projet de filtrage des contenus pédopornographiques présenté en juin dernier par Michèle Alliot-Marie commence à se préciser. Lundi, la ministre de l'intérieur a indiqué qu'elle avait adressé aux fournisseurs d'accès à Internet le texte d'un article de loi relatif au blocage des sites qui hébergent des contenus ou des réseaux tsss tsss. Notre confrère PC Inpact publie l'article en question, qui sera ajouté à la loi pour la confiance dans l'économie numérique (LCEN), dans le cadre de la future loi de programmation de sécurité intérieure qui devrait être présentée début 2009.

Il dispose que "Compte tenu de l’intérêt général attaché à la lutte contre la diffusion de contenus relevant des dispositions de l’article 227-23 du Code pénal, les (fournisseurs d'accès) doivent empêcher par tout moyen et sans délai, l’accès aux services désignés par arrêté du ministre de l’Intérieur".

Sans aucune précaution, il impose donc aux FAI une obligation de résultat et non une simple obligation de moyens, le tout "sans délai". C'est-à-dire que les FAI devront mettre tout en oeuvre pour réussir à bloquer l'accès au site, sur simple requête du ministère de l'intérieur. En cas d'échec, ils pourraient être tenus responsables.

Le texte précise qu'un "décret fixe les modalités d’application" du filtrage, qui devraient être assez larges. En tout état de cause, il ne devrait pas préciser le type de mesure technique attendu, et se contenter de fixer le cadre de réception des requêtes et de confirmation des blocages. Rappelons que Free, désormais premier opposant au gouvernement sur ses projets de régulation des télécommunications, a démontré par A+B pourquoi le filtrage était impossible ou dangereux dans ses effets de bord. Cependant, malgré la complexité du dossier, il est prévu que le texte entre en vigueur seulement trois mois après sa promulgation.

Si le fait que le texte de loi vise explicitement les délits de pédopornographie est rassurant sur le cadre fixé au filtrage, il n'en reste pas loin que c'est ici une boîte de Pandore qu'ouvre le gouvernement. Une fois le principe du blocage sur requête adopté, il suffira d'étendre progressivement le champ des sites filtrables, comme cela a été fait pour le fichier national des empreintes génétiques.

Créé en 1998 pour référencer l'ADN des seuls délinquants sexuels, le FNAEG a été progressivement étendu à une multitudes de délits, et contient aujourd'hui plus de 700 000 profils génétiques. En 2003, le fichier contenait encore moins de 3000 empreintes.

10 bonnes raisons de dire NON à la loi Hadopi !

La loi Hadopi, rebaptisée "Loi Création et Internet", prévoit de mettre en place une Haute Autorité chargée d'avertir d'abord et de sanctionner ensuite les internautes qui ne respecteraient pas les droits d'auteur sur Internet. Selon un sondage réalisé récemment par l'industrie, 74 % des Français seraient favorables à ce système de riposte graduée plutôt qu'à la loi actuelle. Numerama liste 10 raisons non exhaustives pour lesquelles il est impératif de rejeter la loi Hadopi. Piratez-les sur votre blog, sur les forums et dans vos mails !
Riposte graduée

1. Elle ne vise pas les pirates !

La loi ne sanctionne pas le fait de télécharger ou de mettre à disposition sans autorisation des oeuvres protégées par le droit d'auteur. Elle crée en fait un nouveau délit, le "fait, pour la personne titulaire d'un accès à des services de communication au public en ligne (un accès à Internet, ndlr), de ne pas veiller, de manière répétée, à ce que cet accès ne fasse pas l'objet d'une utilisation à des fins de reproduction, de représentation, de mise à disposition ou de communication au public d'oeuvres ou d'objets protégés par un droit d'auteur ou par un droit voisin sans l'autorisation des titulaires de droits lorsqu'elle est requise". Or pour vérifier que l'abonné n'a pas "veillé" à ce que son accès ne soit pas utilisé pour pirater, la Haute Autorité ne pourra s'en remettre qu'à une seule présomption : le fait que l'accès a été en fait utilisé pour pirater. Peu importe que ça soit par l'abonné lui-même ou par ses enfants, son ex-compagne ou un voisin de passage. La loi crée donc une responsabilité du fait d'autrui qui serait une première dans le système juridique français. L'article 1384 du code civil prévoit bien la responsabilité du fait d'autrui, mais uniquement dans des cas où le tiers coupable est jugé incapable (les mineurs par exemple), ou est placé dans une situation de subordination par rapport à son responsable.

2. Elle crée une présomption irréfragable de culpabilité

La loi impose aux abonnés à Internet de protéger leur accès à Internet, par exemple en utilisant les moyens de filtrage proposés par leurs FAI, et dont la liste sera communiquée par la Haute Autorité. Mais comment un abonné qui a mis ces moyens de filtrage en place pourra-t-il prouver sa bonne foi s'il est accusé du contraire ? Comment prouver qu'à une heure donnée, un jour donné, le mécanisme de filtrage était bien activé sur l'ordinateur de l'accusé ? Ca n'est plus la présomption d'innocence qui préside, mais une présomption de culpabilité qui ne pourra en aucun cas être renversée. La loi Hadopi bafoue les droits de la défense en feignant d'ignorer que ces droits, dans les faits, ne pourront jamais être exercés.

3. Elle est déjà obsolète.

Puisqu'il n'est techniquement possible que de trouver l'adresse IP de ceux qui partagent les oeuvres et non de ceux qui les téléchargent depuis des serveurs distants, le projet de loi Hadopi ne vise de fait que le P2P dans son dispositif. Or aujourd'hui le piratage se produit au moins autant sur les serveurs de newsgroups et les sites de téléchargements et de stockage comme RapidShare, dont les utilisateurs sont mis à l'abri de toute procédure. De plus, les nouvelles générations de réseaux P2P sont conçues de façon à masquer l'adresse IP des utilisateurs qui partagent des fichiers, ou à ne pas pouvoir associer de façon certaine une adresse IP à un contenu partagé. Sachant qu'il est toujours politiquement beaucoup plus facile de créer une Autorité administrative que d'en démanteler une, est-il utile d'aggraver la charge publique par une énième Haute Autorité qui sera très rapidement incapable de travailler, ou de façon tellement anecdotique que son efficacité sera nulle ?

4. Elle interdit même le P2P légal.

Il n'existe et ne peut exister aucune base de données des oeuvres protégées par les droits d'auteurs. Donc le père de famille qui veut sécuriser son accès à Internet conformément aux obligations disposées par la loi Hadopi devra bloquer l'ensemble du P2P sur sa ligne, car aucun filtre ne pourra bloquer uniquement les téléchargements et uploads d'oeuvres protégées. De fait, c'est donc l'ensemble du P2P légal qui est mis au banc par le projet de loi. Il y a fort à parier qu'en plus, les FAI qui devront communiquer une liste d'outils de filtrages "efficaces" proposeront des outils qui bloquent automatiquement tous les logiciels d'échange comme eMule, BitTorrent et consorts.

5. Elle nécessite un fichage contraire à la jurisprudence de la CNIL

Pour mettre en oeuvre la riposte graduée, la Haute Autorité devra connaître l'historique des éventuels messages d'avertissement envoyés auparavant aux abonnés. Elle doit donc conserver les données d'infraction pendant une période longue. Si l'abonné est sanctionné par la suspension de son abonnement à Internet, son nom doit être inscrit pendant un an dans un registre communiqué aux fournisseurs d'accès à Internet, qui ont l'obligation de le consulter avant toute ouverture d'accès. Si le nom du client y figure, l'abonné ne peut pas s'inscrire. Or par le passé, la CNIL n'a autorisé ce type de fichage qu'à la condition expresse que le nom de la personne soit retiré dès lors que le dommage qu'il a causé est réparé (un remboursement d'impayé pour être retiré du fichage de la Banque de France, par exemple). Or ici, le fichage reste actif pendant un an, sans que l'abonné n'ait la possibilité de mettre fin au dommage qu'il a causé par sa négligence.
On notera aussi que la conservation des données qu'implique la mise en oeuvre de la riposte graduée est équivalente à celle imposée aux FAI pour les besoins de la lutte contre le terrorisme. De quoi se poser des questions sur la proportionnalité du mécanisme au but poursuivi.

6. Elle crée une justice à deux vitesses, selon que vous serez puissant ou misérable.

La Haute Autorité chargée de mettre en oeuvre la riposte graduée avertira et sanctionnera les internautes qui ont partagé illégalement des oeuvres protégées par le droit d'auteur. Mais quelles oeuvres ? Elle n'agira que sur la base de relevés effectués par les ayant droits eux-mêmes, c'est-à-dire par ceux qui ont la puissance financière pour effectuer un contrôle et un relevé des adresses IP sur Internet pour protéger leurs oeuvres. En clair, les majors du disque et du cinéma. Les petits labels ou les artistes indépendants seront de fait exclu du mécanisme de défense de leurs droits prévu par la loi Hadopi, quand bien même leurs oeuvres seraient piratées massivement.

7. Elle encourage la politique de l'autruche.

Il suffit de regarder le contenu des accords de l'Elysée pour voir que les industries culturelles estiment qu'elles n'ont pas à améliorer l'attractivité de leurs offres légales tant que la riposte graduée prévue par la loi Hadopi n'est pas effective. C'est-à-dire, au mieux, pas avant le premier trimestre 2009. Et encore, en fait, bien après, puisque l'accord prévoit un délai d'un an à compter de la mise en oeuvre effective de la riposte graduée. Au moins si la loi Hadopi était rejetée, les industries culturelles se décideraient peut-être enfin à se donner un grand coup de pied dans le derrière pour proposer aux consommateurs ce qu'ils attendent. C'est la base de tout commerce.

8. Elle a été jugée contraire aux droits de l'Homme par le Parlement Européen

Comment, alors qu'elle sera présidente de l'Union Européenne, la France peut-elle ignorer une sanction aussi lourde du Parlement européen ? Le 10 avril 2008, les eurodéputés ont voté une résolution qui "invite la Commission et les États membres à éviter de prendre des mesures qui entrent en contradiction avec les libertés civiques et les droits de l'homme et avec les principes de proportionnalité, d'efficacité et de dissuasion, telles que l'interruption de l'accès à l'Internet."

9. Elle ne sera pas plus efficace que la loi DADVSI votée il y a trois ans.

Nulle part au monde les tentatives de dissuasion et de répression n'ont fait baisser le nombre de contenus piratés et surtout n'ont fait grimpé le nombre de CD et DVD vendus. Dix ans après l'arrivée de Napster, il est peut-être temps de changer enfin de stratégie.

10. Elle coûtera extrêmement cher à mettre en oeuvre pour l'Etat

Lors des Assises du numérique, le président de l'Autorité de Régulation des Mesures Techniques et probable futur président de l'Hadopi s'est dit prêt à mettre en place "un processus de traitement automatisé permettant l’envoi de 10 000 messages d’avertissements par jour". 10.000 messages par jours, ce sont 3,65 millions de messages par an. Pour les envoyer, il faut connaître l'adresse IP de l'abonné, et demander l'adresse e-mail correspondante au FAI. L'arrêté du 22 août 2006 pris en application de l’article R. 213-1 du code de procédure pénale prévoit que l'identification d’un abonné ADSL et de son fournisseur d’accès internet donne lieu à une indemnité forfaitaire de 8,50 euro par IP. Soit un coût global de 31 millions d'euros par an, auquel doivent s'ajouter les frais postaux d'envois de lettres en recommandé exigées au minimum lors du deuxième avertissement, les frais de relevés des infractions, les frais de conservation des données, et les frais de fonctionnement administratifs de la Haute Autorité.
Pour que l'Hadopi ne creuse pas le déficit budgétaire de l'Etat, elle devra donc générer en retour au moins 31 millions d'euros de recettes fiscales chaque année par l'augmentation supposée des ventes sur les plateformes légales. Rapide calcul. Un MP3 vendu 0,99 euros sur Internet rapporte à l'Etat 16 centimes d'euros de TVA. Pour aller à l'équilibre, il faudrait que les Français achètent environ 194 millions de titres par an en plus de ceux qu'ils achètent déjà - ce qui suppose au passage qu'ils n'achètent pas sur iTunes, où la TVA bénéficie au Luxembourg. A titre de comparaison, les ventes de musique sur Internet en France au premier trimestre 2008 ont rapporté à l'industrie moins de 7 millions d'euros HT. On veut bien croire en faisant un effort à une augmentation des ventes consécutive à l'adoption de la loi Hadopi, mais à ce point ?

nous vivons une epoque moderne

@bientot

fred la siphonnée

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C'était dans Libé ce matin :
http://www.ecrans.fr/Denonce-par-Albane ... ,7137.html
Bonne journée

merci pour le lien brigitte
en effet la lecture en est tres instructive


http://www.numerama.com/magazine/12844- ... adopi.html

Invité mardi soir sur France 3 dans une émission de Frédéric Taddéi consacrée exclusivement à l'Hadopi, le chanteur et militant politique Francis Lalanne a sonné une violente charge contre l'Hadopi et contre la répression du piratage. Extraits.
Riposte graduée, Politique

http://www.youtube.com/watch?v=JMdJev59 ... merama.com
%2Fmagazine%2F12844-Francis-Lalanne-distribue-les-coups-contre-l-Hadopi.html&feature=player_embedded


(pardon pour le décalage de son)

Tête de liste aux élections européennes dans le Sud-Est et porte-parole national de l'Alliance écologiste indépendante (AEI), le chanteur Francis Lalanne était mardi invité de l'émission de Frédéric Taddéi Ce Soir ou Jamais, consacrée à la loi Hadopi. L'artiste, qui vient de publier un pamphlet de 12.000 vers contre Nicolas Sarkozy, a fustigé le projet de loi Création et Internet, qu'il juge à la fois dépassé et surtout dangereux pour la République.

Estimant que c'est l'Hadopi "le vrai pirate", il décrit la haute autorité prévue par le projet de loi comme une "administration qui va venir chez les gens, fonctionner comme une administration judiciaire, et policière". "Et ça ce n'est plus la République", assène Francis Lalanne, qui y voit le symbole d'une "dictature civile".

"Je ne suis pas d'accord en tant que citoyen pour que les élus de la République nomment des gens qui ne sont pas élus, qui ne sont pas élus pour constituer une sorte d'administration comme ça, des gens qui s'arrogent le pouvoir judiciaire, le pouvoir policier, et qui vont pouvoir débouler chez les gens, pour couper ton électricité, couper ton internet...".

"C'est la dictature civile", répète le candidat aux Européennes.

"Moi je suis pour le libre accès à la connaissance et à la culture et moi je vis de ma musique, et s'il fallait que j'en vive un peu moins bien mais que cela favorise l'accès plus large à l'information et à la connaissance de ce que je produits j'en serai heureux parce qu'on ne va pas commencer à mettre des barrières entre les gens et l'art au motif que l'on voudrait refaire sa piscine", a indiqué Francis Lalanne.

"Il faut qu'on arrête de confondre dans ce pays la garantie des droits et la répression (...) je ne dis pas que l'oeuvre intellectuelle n'a pas de valeur, mais elle n'a pas forcémment la valeur que la société de consommation décide qu'elle a. Moi je suis désolé mais mon oeuvre intellectuelle me permets de vivre même si je ne vends pas de disques demain"

"Moi-même je suis producteur indépendant et j'ai appris à adapter mes coûts de production aux fluctuations du marché et effectivement, et quand le marché est moins florissant je fais un petit peu attention, je dépense moins mais ça ne veut pas dire que ce que je crée est moins bien".

"Imputer la crise du marché du disque à ce qu'on appelle le piratage c'est une imposture. S'il y a eu une crise et il y en a une, ça n'est pas à cause des gens qui téléchargent de la musique comme il est faux de dire que les gens qui téléchargent n'achètent pas de disques. Maintenant il y a une telle offre qu'il est sûr qu'on ne pourra pas tout acheter".

"Je préfère que quelqu'un 'vole' ma musique plutôt qu'il ne l'écoute pas".

Il donne, finalement, le mot de la fin : "la peur du gendarme n'est pas le commencement de la sagesse, mais le commencement de la violence".

--
En bonus :

http://www.youtube.com/watch?v=uqiKD7dM ... p%3A%2F%2F
www.numerama.com%2Fmagazine%2F12844-Fra ... r_embedded

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PFFFFFFFFFF, Francis Lalanne, rien que de prononcer son nom, j'ai l'impression de faire évacuer quelques précieux neurones hors de moi!

Minable et lamentable personnage, qui n'a pas peur du ridicule, mais heureusement qu'il y a des journalistes pour le lui faire savoir, en face à face, ça fait du bien!

http://www.youtube.com/watch?v=P3_57L-w ... re=related

La niaiserie de ce personnage enfin dénoncé!

Bravo à Nelleau!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

je pense que tu devrais faire profil bas celia tu devient (ou peut être est tu ?) très réactionnaire

c est encore sur la forme que tu juge et cela donne des jugements de valeurs pour ainsi dire de café du commerce ...



sois raisonnable au lieu de faire des jugements a l emporte pièce et sans fondement .
nolleau est payé pour ça et s occupe de sa carrière il se fout comme d une guigne de Lalanne et des téléspectateurs bien hypnotisé ...
du reste il souhaite faire une émission TV c est dire ...le niveau d hypocrisie ...

tu sais ce qu est un système corporatiste érigé en système politique ??? cherche donc ...

@ bientot

frederique

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Neaulleau je m'en fous un peu, à vrai dire, mon préféré c'est Eric Zemmour, mais c'était juste pour montrer le personnage médiocre qu'est ce Lalanne, qui n'a jamais peur du ridicule, pourtant il devrait!

Réactionnaire??? oui je le suis depuis le berceau à 500%, pourquoi?

Dans "Réactionnaire", il y a aussi le mot "réaction", je sais ètre réactive, surtout à la connerie, et quand on cherche à nous manipuler!

Célia

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Pierre Arditi, Michel Piccoli, Juliette Grecco, Maxime le forestier sont des con(nne)s depassées et ringards

Ils ne votent pas pour la loi sarkozi ils votent contre un media qui leur fait peur parce qu'il ne le maitrisent pas

C'est un truc de jeunes cons pensent ils dans leur tetes enoubliants les ideaux qui furent les leurs

Faut dire que ces temps ci la gauche caviar auquelqs ils ont toujours appartenu va manger derriere la Bruni et notre ministre de l'identité NATIONAL dans la main du Maitre

C'est la revolte des croulants contre la modernité

C'est d'autant plus tristes qu'ils nous decoivent car a une epoque, eux meme se la jouaient liberté, fraternité et convivialité.

Ce que veut justement tuer cette loi

Les temps changent
les vieux de l'ame vieillissent

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

très bien ... regardons la définition du mot réactionnaire tout en lisant le dernier pots plus haut


Définition de réactionnaire

Etymologie : mot composé du préfixe re, retour en arrière, et du mot action du latin actio, façon d'agir.

Un réactionnaire est un partisan de la réaction politique, mouvement antimoderniste s'opposant aux évolutions, aux innovations ou aux changements sociaux qui ne découlent pas des principes traditionnels auxquels ils sont attachés.

Le terme est apparu pendant la Révolution française pour désigner les forces s'opposant aux changements mis en oeuvre par les révolutionnaires. Adeptes de la tradition plutôt que du progrès, les réactionnaires souhaitent le maintien ou le rétablissement des formes d'organisation ou des institutions héritées du passé.

Le présent est perçu comme fondamentalement décadent et peu glorieux par le réactionnaire qui souhaite un retour en arrière vers un passé qu'il idéalise. A l'inverse, une pensée est dite "moderne" quand elle considère que la situation présente est un progrès par rapport au passé jugé toujours plus primaire, plus ignorant.

Synonyme d'ultra-conservateur, le terme "réactionnaire" qualifie avec une connotation très péjorative un conservatisme étroit ou une personne qui prône une telle politique.

voila voila tout un programme je comprend mieux pourquoi le soir de l élection de sarkosi il y avait sur la scène , mireille mathieu , enrico macias etc

reste que sarko n est qu un valet a la solde des corporations

et qui dit régime corporatiste pense ...fascisme et oui c est la définition d une système acquit aux corporations , mais rassurons nous ce système peut être sous régime présidentiel ou parlementaire et bien plus encore "démocratique " OUFFF on a sauvé l essentiel , on est dirigé par les corporations transnationales mais nous sommes en démocratie que du bonheur !!!

ce qui nous laisse le droit a bouffer de la nourriture industrielle
a ce servir que chez les quatre distributeurs restant
d écouter la seule musique téléchargeable des majors
de regarder les seuls bouffonnerie hollywoodienne dans les seuls multiplexe
de regarder les seules émissions formatée de la télévision
de n avoir que les seuls opérateurs téléphonique qui nous grille gentiment la cervelle
de faire des guerres préventive afin de faire marcher le complexe militaro industriel , merci A L OTAN en Afghanistan pour avoir rétablis la charia démocratique et donner du tonus a production d ' opiacé etc
cette liste n est vraiment pas exhaustive et je suis paresseuse




attendons 2015 date a laquelle tout sera beaucoup plus clair pour tout le monde


c est bien c est cool c est comme coca cola

@ bientot

frederique

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Exact

Ce sont des reac

deguisé en mec progressiste
ils ont gagné leur fric en nous vendant des iodées de gauche et aujourd'hui pour sauvagarder leur pre carré et leurs actions ils veulent empecher des jeunes de faire et de partager librement la musique

allez je jette mon disque de "parachutiste "

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«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
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Je connaissais le mot "réac", Frède, ne me prends pas pour plus conne que ça, s'il te plait!

Tu as la facheuse tendance à me faire passer pour une inculte voire atteinte de trisomie, pourtant, moi, je ne fais pas des références perpétuelles à des copier-coller, qui font que tu ne penses jamais par toi mème, mais par procuration!

Je suis pas sure Nadya, et ne suis pas d'accord, que les noms que tu as donné, ce soient des "cons", mais bon, si c'était Ségolène qui était au pouvoir, et qu'elle avait proposé cette loi Hadopi, je sais, et suis sure qu'elle serait passée sans aucun problème, parce-que c'est ségolène et la gauche qui la propose, or là, c'est non seulement la droite qui prépare cette loi, et ohhhhh mon Dieu!!!! sacrilège!!!! le gouvernement Sarko, donc, c'est forcément suspect de quelque chose!

Je porte pas ce type dans mon estime, mais il y a comme ça des évidences qu'il faut rappeller!

Célia

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Frède fait passer tout le monde pour des incultes, enfin pas tout le monde , mais quelques personnes , qui ne lui tienne pas tête , sois elle répond a coté , sois elle répond pas , moi j'ai décidé de plus lutter , j'ai rien a prouver , puis ça m'ennuie , et je suis pas très bon en plus .

tres amusant tu ne repond justement jamais!!! aucune argumentation tu veux des liens ??? ca reste sur les forums les liens !!!

allons il faut etre serieux mr edi un peu plus constant

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quelle évidences ?? peux tu développer ???

500 % reac comme les sionistes dont tu te sent lier et pourtant tu ne sais pas ce qu est le sionisme c est amusant

dans le fond tu ne répond que par apriori sans jamais connaitre le sujet

HADOPI ??? A TU SEULEMENT compris le vrais sens qui se cache derrière il semble que non puisque tu rejoint des gogo bobo pété de tunes , remarque ils sont réactionnaire est tu l est a 500 %

je ne te prend pas pour une "conne" je constate que tu ne t ai pas instruite de la chose ...

pour terminer la seule argumentation a toi comme a edi c est de finir par jeter l anathème sur la personne avec jugement de valeur sur sa tête sans rien connaitre de la personne ce n est vraiment pas loyal ni constructif sur quelque sujet abordé ,c est bien dommage ....

@bientot

frederique

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Tu m'emmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
avec les sionistes

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constant , en quoi ? dans ta névrose ? j'ai autre chose a faire , ton envie de détruire , j'en ai fait vite le tour , tu m'ennuies .
Tes sujets ne m'intéresse pas , surtout quand il deviennent imposé , t'inquiète pas pour ma constance , je suis moins idiot que j'ai l'air de te montrer ou que tu veuilles voir , aucun importance .

je ne pense pas vous avoir traitée de quoi que ce sois encore des jugements de valeur c est vraiment tres pueril comme reaction ...

que savez vous de ma supposé nevrose ??? pouvez vous developper ??

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et ce n est qu un debut ......

va falloir s y faire
c est ca la liberté d expression

frederique

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Jugements de valeur ?? avec tout mon respect , c'est toi qui force l'autre a en avoir , , merci de le préciser , tu le dis mieux que moi , pour ce qui est de ta névrose , bien tu dois être assez intelligente , d'après ce que je vois pour avoir le recul nécessaire ? non ? Et pour laissez un peu de place a l'autre , en faite je me demande de quoi tu as peur ???

je sais pas et a vraie dire c'est ton problème , mais je t'aime bien tout de même frède , et puis tu as raison je fais parti de tout les abrutis , qui ne savent pas répondre , mais je t'assure , je vais faire y faire attention , bien que je préfère créer des choses de moi , que de répéter des choses qui n'ont aucun sens pour moi , les papiers , et les gens , qui ne m'intéresse pas .

non tu n est pas obligé de faire dans le jugement de valeur même si le contenu force a être parfois acerbe pour cause d opinion divergente on fini toujours par se jeter des mots blessant a la tête ... ce n est pas le but..

mais bon ... moi aussi je vous aime bien tous ici même si je vous agace plus ou moins parfois

je ne souhaite que le débat si la question n intéresse pas.. ben tant pi ...

si la question agace , sois on argumente sois on ne dit mot mais please pas d attaque personnelle blessante

c est , je pense le moyen le plus courtois et le plus elegant de s entendre sur un forum , on ne peu pas plaire a tout le monde

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pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Terain glissant si je puis me permettre. Je ne peux vous inciter à vous referer à l'intervention que j'ai faite sur Europe 1 le lundi 4 mai à 08h33...

donne nous un lien brigitte ,que nous puissions nous faire une idée

ou trouve t on ton intervention ??

merci

frederique

c est vrais que c est assez glissant , mais a la lumiere de l histoire ca glisse nettement moins

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bisous a toute et a tous

Il te suffit d'aller sur le site d'Europe1, on peut y réecouter toutes les émissions, avec la date et l'heure cela ne devrai pas poser de problème

Mon dieu, je crains Frédérique que depuis ton enfance, tu as passé tellement de temps à mirer ton nombril, que finalement tu fini par ne plus avoir le sens de la réalité du monde, si ce n'est un seul, celui de ton nombril!

Je vais dire, comme toi, tu me le fais souvent, "Mais que viens faire le sionisme dans le débat sur le mot "réac"?

Au fait, puisque tu y vas de ta définition du mot "réactionnaire", je vais faire comme toi, je vais te montrer une autre définition:


L’antisémitisme (originellement écrit anti-sémitisme) est le nom donné à la discrimination, l'hostilité ou les préjugés à l'encontre des Juifs.

Les manifestations de l'antisémitisme peuvent aller de la haine personnelle à des persécutions populaires et violentes ou idéologiques et institutionnalisées. Outre les pogroms localisés, il y eut des formes de grande ampleur, à l'échelle d'un pays comme l'édit d'expulsion des Juifs d'Angleterre en 1290, l'Inquisition espagnole et l'éviction des Juifs d'Espagne en 1492. Il y en eut aussi à l'échelle d'un continent, lors de la Seconde Guerre mondiale, où la Shoah, Solution Finale d'Adolf Hitler à la « question juive » en Europe, causa la mort de quelque 6 millions[1] de personnes désignées comme juives. Ceux-ci représentaient les trois quarts des Juifs de l'Europe occupée, les deux tiers de ceux du Vieux Continent et plus du tiers de la population juive mondiale.

En dépit de l'étymologie du terme qui suggère que l'antisémitisme est dirigé contre tous les peuples sémites[2], Juifs et Arabes, en pratique il est utilisé pour faire référence à l'hostilité envers les Juifs comme groupe « religieux », « racial » ou « ethnique »[3],[4].

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

encore des jugements de valeur infondés tu ne sais rétorquer que de manière blessante et sans fondement , tu en oublie l'étymologie du mot sémite c est dire a quel point tu ne force pas trop pour faire dans l amalgame (heureusement la distinction est mise a la fin de la définition), je regrette mais là encore tu te perd en conjectures a mon endroit , c est bien dommage, je ne suis pas antisemite mais anti sioniste le sionisme est par essence de nos jours raciste et tout particulièrement réactionnaire justement !!! navrée instruit toi donc de la chose ....
tu perd ton temps a traiter les gens de révisionnistes , d antisémites de négationnistes et dieux sait quoi (negasioniste )

par contre tu t est toi même déclarée comme réactionnaire et en plus a 500% ce n est pas moi qui l est écrit a ton endroit


@ bientot

cordialement

fred la siphonnée

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bisous a toute et a tous

Antisemite a l'epoque actuelle veut dire antijuif.
Arrete de prendre Celia pour une ABRUTIE,ce qu'elle n'est pas a moins qu'elle le soit devenue
ce en quoi je t'informerais des mardi puisque nous passerons dimanche et lundi ensemble.
ET tu m'emmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
avec l'antisemitisme

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je ne prend pas celia pour une "ABRUTIE" mais c est elle qui traite a tout va d antisémite pour un oui et pour un non OR elle est est ce quel a écrit une réactionnaire a 500 % et c est dans cette population qu on trouve justement beaucoup d antisémite curieux non ??

par ailleurs le mot anti semite est galvaudé , employé aux 19 eme siècle étant entendu que comme sémite ne résidait en France que des "juif" et plus couramment ashkénazes au nord séfarades au sud ..

étant entendu que nous sommes aujourd'hui dans une société ou une grande population est d Afrique du nord et donc "sémite" je ne vois plus l intérêt d utiliser ce terme aujourd'hui pour les seule populations de confession juive ce qui ne peut conduire qu a des amalgames douteux dont certain sionistes réactionnaires ('pléonasme) regorgent


en dehors de ça



je vous souhaite bon séjour a vous tous

bien sur que celia n est pas abrutie elle est ...gentille

fred la siphonnée

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Passer le la loi ADOPI à l'antisémitisme, chapeau les filles! Vous m'expliquerez le lien entre les deux. je ne pense vraiment pas que ce soit l'endroit pour débattre d'un tel sujet surtout de la manière dont vous le faite...

LE PROBLEME c est que certaine personne sont obnubilé par l antisémitisme reprenant les dialogues télévisuel , ou il y contradiction , humeur républicaine , il y a instantanément antisémitisme parce que le plus souvent révisionnisme et négationnisme , c est très spectaculaire comme système de réponse(ce n est pas un système de pensé) , surtout depuis le 11 septembre 2001 ...
Pour ceux qui ont connu la pensé unique de la ligne du parti communiste a ces heures les plus grises , cela ne leurs échappera pas en effet ça procède du même système de réponse toute faite .
C est ainsi que sur n importe quel sujet cela dérape de manière imparable a un procès d antisémitisme , cela s appelle LA PENSE UNIQUE ET SON ALTER LE POLITIQUEMENT CORRECT une belle invention des media et certain universitaire qui fait des ravages dans les esprits la preuve !!!

a ce train là si nous n y prenons pas garde les thèses d huntington verront le jours

The clash of civilizations a permis à Samuel Huntington d'accéder à la notoriété. Cet article est ensuite devenu un livre publié en France en 1997 aux éditions Odile Jacob. Les événements du 11 septembre ont précipité sa vision géopolitique sur le devant de la scène, ainsi que les avis de ses détracteurs.

@ bientot

fred

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bisous a toute et a tous

exact

L'amalgame entre anti-sionisme et anti-semitisme c'est une chose ( qui est traitée ailleurs)
Ici on discute de la loi Hadopi
pas vraiment pareil

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Pour en revenir a Hadopi
voici une bien triste histoire que j'ai apprise ce matin


Les plus éclectiques d'entre nous savent peut etre qui etait Soeur Sourire

C'etait ca:
http://www.dailymotion.com/video/x95dl6 ... 1963_music

http://www.youtube.com/watch?v=GQTPDaUTl_o

voici son histoire bien triste et revoltante

Et on voudrai qu'apres ca on pleure sur les grosse maisons de disque , les Virgin, Philips qu'Hadopi defends ?
ces grosse sociétés voleuse d'artistes à qui l le libre partage de la musique sur internet fait peur

On t'il eu pitié de soeur sourire ?
pourquoi avoir pitié d'eux ?

===========================

http://fr.wikipedia.org/wiki/Soeur_Sourire

Soeur Sourire

Sœur Sourire, ou Sœur Luc-Gabriel en tant que religieuse, de son vrai nom Jeanne-Paule Marie Deckers, née le 17 octobre 1933 à Wavre en Belgique et morte dans la même ville le 29 mars 1985, est une religieuse et chanteuse belge des années 1960.

Entrée chez les dominicaines en 1959, elle connaît un succès mondial en 1963 avec la chanson Dominique qu'elle écrit, compose et interprète au profit de son ordre.

Elle est rattrapée par le fisc belge et finit par se suicider de désespoir avec sa compagne en 1985.
Sommaire
[masquer]

* 1 Biographie
* 2 Un succès mondial
* 3 Une seconde carrière
* 4 Un destin tragique
* 5 Adaptation cinématographique
* 6 Notes et références
* 7 Bibliographie
* 8 Voir aussi

Biographie [modifier]

Jeanine Deckers est née à Bruxelles le 17 octobre 1933. Elle connaît une enfance et une jeunesse qu'elle décrit comme mornes, puis tente de devenir professeur de dessin sans y parvenir.

Cherchant sa voie pour fuir l'autorité de sa mère, elle entre dans l'Ordre catholique des dominicains en 1959, où elle devient Sœur Luc-Gabriel au couvent de Fichermont, à Waterloo. Très vite, elle se fait apprécier des autres sœurs du couvent pour ses compositions musicales.

Sa hiérarchie décide de lui faire enregistrer un disque et négocie un contrat avec Philips. Ni son nom, ni son image n'apparaîtront sur les pochettes. Le pseudonyme Sœur Sourire, lui-même, dont elle dira plus tard qu'elle le trouvait ridicule, est choisi par un panel d'auditeurs-test, il reste la propriété des contractants : son éditeur et son couvent. Les droits normalement dévolus à l'auteur-compositeur-chanteur reviennent au couvent. En vertu de ses vœux de pauvreté et d'obéissance, Jeanine signe.

Un succès mondial [modifier]

La chanson Dominique, dédiée à Dominique de Guzmán, fondateur de l'ordre dominicain dont elle fait partie, obtient un succès mondial. La fraîcheur de sa voix et de ses textes, la simplicité apparente de sa foi lui attirent la sympathie d'un public qui ne se limite pas aux catholiques.

« Dominique-nique-nique s'en allait tout simplement,
Routier pauvre et chantant.
En tous chemins, en tous lieux, il ne parl'que du Bon Dieu,
Il ne parl'que du Bon Dieu. »

Le refrain « Dominique, nique, nique… » a pu susciter des moqueries[1].

Son anonymat excite la curiosité de la presse et la rumeur lui prête une beauté proportionnelle à la pureté de son âme. En 1963, The Singing Nun est n°1 au Billboard magazine américain et, l'année suivante, Sœur Sourire passe au Ed Sullivan Show — ou, plus exactement, c'est Ed Sullivan lui-même et son équipe qui se déplacent au couvent de Fichermont. En 1966, un film américain, The Singing Nun est consacré à son histoire avec Debbie Reynolds dans le rôle-titre. L'actrice n'a que peu de ressemblance physique avec son modèle, dont le visage reste inconnu du plus grand nombre.

À cette époque, Jeanine Deckers reprend les études et essaie, à grand peine (son journal en témoigne), de s'intéresser à la théologie en suivant des cours à l'Université catholique de Louvain. C'est peut-être cette parenthèse estudiantine qui l'amène à s'interroger sur le sens de sa vie. En juillet 1966, convaincue de son absence de vocation et considérant la vie au couvent comme anachronique, elle quitte les ordres sans le moindre viatique.

La postérité avait oublié assez vite la face B du célèbre 45 tours : Les Pieds des missionnaires, et encore plus les titres du disque suivant : Une fleur ou Cœur de Dieu.

Une seconde carrière [modifier]

Un contrat avec sa maison de disques lui interdit désormais d'utiliser le pseudonyme qui l'avait rendue célèbre. C'est sous le nom de Luc Dominique que Jeanine tente de poursuivre sa carrière avec des chansons comme La Pilule d'or, en 1967, qui est une ode à la contraception. Elle écrit à cette époque des titres plutôt musclés par lesquels elle s'en prend aux mères, aux hommes (qu'elle juge violents et dominateurs), à l'Église catholique et au conservatisme (Les con-conservateurs). Elle se passionne pour les nouvelles approches de la théologie (entre Vatican II et Mai 1968), cherche à inventer pour elle-même et pour sa compagne une nouvelle voie religieuse, qui se situe entre la vie régulière et la vie séculière. Elle refuse par ailleurs à l'époque de se considérer comme homosexuelle.

Le succès de ses disques est très modeste et donne raison à un de ses titres de l'époque, Je ne suis pas une vedette.

Dans la chanson Luc Dominique, elle explique que sœur Sourire est morte[2] :

« Elle est morte, Sœur sourire,
Elle est morte, il était temps. »

Son niveau de vie est très irrégulier, mais suffisant, elle trouve ses revenus dans ses écrits, ses disques, des cours de guitare ou encore un travail auprès d'enfants autistes (notamment). Ses problèmes avec le fisc transformeront cette situation précaire en un drame complet.

En 1976, elle tente un come-back aux États-Unis, mais elle n'intéresse plus personne.

En 1981, elle participe à la sortie de la version remixée de son tube Dominique pour le label Scalp Records dirigé par Gilles Verlant.

Un destin tragique [modifier]
Sœur Sourire (Jeanne Dekers) et sa compagne Annie Pécher sont enterrées ensemble au cimetière de Wavre.

Les services fiscaux belges réclament alors à Jeanine Deckers les fortunes qu'aurait dû lui rapporter Sœur Sourire. Ils restent sourds à ses protestations. Elle fit appel à son ancien couvent et à son ancienne maison de production Philips. Les sœurs lui donnaient ce qu’elles estimaient être sa part. Philips, qui touchait les plus gros dividendes (95 % du total, le reste au couvent) ne l’a jamais aidée, tandis que les religieuses se sont montrées généreuses, celles-ci l'ayant par exemple aidée à acheter son appartement de Wavre, à condition qu’elle cesse de dénigrer la congrégation et qu’elle signe un document selon lequel la congrégation ne lui devait plus rien, ce qu’elle fit.

Confrontée à une dette monstrueuse (et les intérêts accumulés), Jeanine et sa compagne, Annie Pécher, thérapeute d'enfants autistes, sombrent dans une dépression que l'alcool et les médicaments ne font qu'aggraver. Toutes deux finissent par se suicider ensemble le 29 mars 1985.

Ironie du sort, le jour de son suicide, et à son insu, la SABAM avait récolté 571 658 francs belges, soit largement plus que sa dette de 99 000 francs belges.[ré

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corporatisme d état = fascisme

hadopi est une loi corporatiste proposé par un état

notre état donc , glisse vers le fascisme puisque a la solde des corporations

c est très simple a comprendre sachant que le fascisme est soluble dans un régime présidentiel ou parlementaire

hadopi est donc une loi fasciste

bienvenue dans le nouvel ordre mondial

fred la siphonnée

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bisous a toute et a tous

les évidences

Adopi, au-delà de ses objectifs avoués, est une concrétisation de big brother généralisé, d'inspiration policière et donc pré-totalitaire.

l'anti-sionisme (jugement politique sur un état) est attaqué partout au prétexte facile d'anti semitisme.

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transgenia biodégradée (pas tant que ça)
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
777, il est prefereable de s'arreter là

Je n'aime pas les évidences, elles ne manquent pas de s'ériger en véritées, puis en dogmes indiscutables. Ma cherie et moi venons de passer une partie de l'après-midi a discuter avec des moines boudistes. Pour eux, il n'y a pas une réalité, mais différente perception de cette dernière, et à travers ces multiples visions du monde la recherche d'une vérité dont le chemin n'appartient qu'a celui qui la cherche... Tout comme nos parcours, chaque chemin est différent. Chaque, vision de la vérité l'est également. Eriger une soit disant évidence comme une vérité incontestable est tout simplement le début l'intégrisme...

en politique tout comme en economie il y a des evidences il y en a dans le domaine juridique et plus encore dans le domaine scientifique mais les moines boudhiste sont eux aussi tres fort dans la metaphore ...

je ne pense pas que Siddhārtha Gautama aurait souhaité que tout cela finisse avec des rituels et des preceptes (pour ne pas dire des commendements )

j aime bien le boudhisme il m est plus proche que les religions du livre mais il ne me satisfait pas au vu de l enseignement qu il nous est donné

et puis ...qui sera le prochain maitreya ?

La pédagogie du Bouddha

Le Bouddha était très attentif à ses auditeurs afin de s'harmoniser avec eux. D'où les méthodes d'enseignements différentes [1] :

* Il expose directement sa doctrine dans les sermons.
* Il semble laisser le choix à ses auditeurs :

« Il m'a insulté. Il m'a battu. » Si tu te plains, ta haine ne s'apaisera pas.

« Il m'a insulté. Il m'a battu. » Si tu ne te plains pas, ta haine s'apaisera.

En ce monde la haine n'apaise pas la haine, mais l'absence de haine le fait : c'est une loi éternelle[3]

* Il enseigne et console indirectement : une mère vient, en larmes, lui présenter son enfant mort pour qu'il le ressuscite. Le Bouddha accepte à condition qu'elle trouve dans la ville une maison où un malheur semblable n'est pas arrivé. Elle parcourt la ville et n'en trouve pas bien entendu. Mais quand elle revient son chagrin a commencé à s'apaiser. Elle n'était pas seule dans son malheur, et d'autres mères malheureuses ont su trouver les mots qui l'ont calmée[1].
* Il semble donner raison à tout le monde : le Bouddha, en compagnie de quelques disciples, reçoit des visiteurs. Un croyant vient lui expliquer que Dieu existe. Le Bouddha l'écoute et lui dit : « Vous avez raison. » Le croyant sort satisfait. Un incroyant vient lui expliquer que Dieu n'existe pas. Le Bouddha l'écoute et lui dit : « Vous avez raison. » L'incroyant sort satisfait. Par contre, les disciples ne le sont pas et le disent bruyamment. Et le Bouddha leur dit : « Vous aussi, vous avez raison. »[1]
* Il écoute ses disciples et les approuve silencieusement, quelquefois avec un simple geste : entouré de ses disciples il venait de recevoir une couronne de fleurs. Il prit une seule fleur, tendit le bras, la fit tourner au bout de son doigt et parcourut du regard l'assistance. Tous se turent, déconcertés. Seul Mahākaśyapa comprit la signification de ce message et sourit. Le Bouddha déclara alors qu'il lui transmit une méthode merveilleuse et qu'il faisait de lui son successeur[4].

@ bientot

fred la siphonnée

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évidences

la terre est ronde (à peu pres, et plutot que plate)
et tourne autour du soleil

ces intégrismes là, je veux bien en etre taxée

(pour causer)

_________________
NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

ce sont des évidences "temporelles"

il fut un temps ou le soleil tournait autour d'une terre plate, où Sion n'existait pas et internet non plus.

Mais de tout temps il y a eu des graines de dictature, des dictateurs en embuscade et des populations pour en subir les délires
TS ou pas

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car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

prenons le temporel et laissons le spatial un instant

ca me donne une idée de copier / coller tout ça ... je revient ...

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bisous a toute et a tous

Quel joli melange....
la terre ne tournera pas toujours autours du soleil....
Le melange que tu fait entre considérations politiques et scientifiques prouve pour le moins une certaine faiblesse intellectuelle
Et ce qui est rassurant, c'est que tu ne pourra pas eternellement nous faire part de tes raisonnements pour le moins douteux sur ce forum ,ma chère amie, malheureusement tout à une fin...Même toi...

pourquoi tu m'agresses Brigitte ?

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J’utilise le mot « evidences »
Tu dis «je n’aime pas les évidences,…. Eriger une soit disant évidence comme une vérité incontestable est tout simplement le début l'intégrisme «

A quoi je répond (gentiment)
« la terre est ronde (à peu pres, et plutot que plate)
et tourne autour du soleil

ces intégrismes là, je veux bien en etre taxée »

je précise (pour causer)

et je rajoute
« ce sont des évidences "temporelles"

il fut un temps ou le soleil tournait autour d'une terre plate, où Sion n'existait pas et internet non plus.

Mais de tout temps il y a eu des graines de dictature, des dictateurs en embuscade et des populations pour en subir les délires
TS ou pas «

et je récolte
«Le melange que tu fait entre considérations politiques et scientifiques prouve pour le moins une certaine faiblesse intellectuelle
Et ce qui est rassurant, c'est que tu ne pourra pas eternellement nous faire part de tes raisonnements pour le moins douteux sur ce forum ,ma chère amie, malheureusement tout à une fin...Même toi... «

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car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

inapproprié, disproportionné, méchant
et
bête

!!

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Tu ne trouve pas que cela ressemble un peu au discours de Dieudonné ?
Ai au moins le courage de tes opinions...
Tu a fait d'un sujet sur la loi ADOPI une tribune pour exprimer tes opinions sur un problème qui n'avait rien à voir. C'est ton droit, et je suis prète à respecter ton opnion qu'elle qu'elle soit, mais si tu a des comptes à regler sur ce dernier fait le avec honnéteté, ce serait la moindre des choses...

En bientôt 1800 interventions, le nombre de fois où j’ai posé un commentaire « politiquement coloré » se compte sur les doigts d’une main.
Sur ce sujet sensible, je ne me risquerais pas tellement les plus hautes autorités elles-memes dans le monde montrent de difficulté à « maitriser le dossier ».
Politique et moi égale deux, je ne pensais pas déclencher en trois mots cette riposte non graduée.

Mais bon, je me relis en concentrant mon neurone, puisque j’ai laissé fuser une « opinion »
« l'anti-sionisme (jugement politique sur un état) est attaqué partout au prétexte facile d'anti semitisme «

d’où le mot « facile » a déclenché ton ire et la réponse

« Tu ne trouve pas que cela ressemble un peu au discours de Dieudonné ? »

Alors moi je trouve que c’est exactement ce que je voulais dire : j’ai laissé poindre le bout de la pointe de l’idée que l’on pouvait difficilement se prétendre anti-sioniste au sens de contre une politique actuellement menée par le pays en question sans immédiatement être accusé d’antisémitisme, et c’est ce qui se produit et avec quelle véhémence !
Les deux choses seraient indissociables, ce n'est pas mon opinion, et je ne crois pas que cela fasse de moi une antisémite. Je suis laique à 500 pour cent et mon opinion est que les grandes religions font globalement beaucoup de misère en dressant les croyants les uns contre les autres et tous contre les "mécréants" que l'on entend eux bien peu.


Je retourne à mes âneries, balivernes et autres billevesées plus à la mesure de mes capacités intellectuelles que je dois économiser.

quant à te réjouir de ma fin, si ça n'est pas de la méchanceté bête et gratuite, cela ne traduit pas la supériorité intellectuelle dont tu te targues si fréquemment.

A

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voici un article du plus grand intérêt démontrant l usage de mots a des fins de manipulation , c est aussi ça la novlang

L’abus de pédagogie peut nuire à la démocratie !

Lundi 4 mai 2009, j’ai suivi en direct les débats de l’assemblée nationale sur la loi Hadopi. Cette loi qui veut régir le téléchargement illégal et en punir les fautifs par des suspensions d’abonnement de la connexion internet.

J’ai été atterré.
Atterré par la légèreté avec laquelle la majorité a bien voulu traiter la question. Atterré par le silence des membres de la majorité face aux arguments percutants et pertinents de l’opposition. Atterré de voir que, quoique pouvaient dire les députés qui voulaient assouplir cette loi par des amendements, rien ne leur était répondu, et chacune de leurs propositions étaient mécaniquement rejeté par le simple adjectif répété ad libitum : « Défavorable, défavorable, défavorable… »

Alors c’est ainsi que fonctionne notre démocratie ? Il suffit d’être les plus nombreux, à faire d’une loi un principe intouchable et indiscutable, de s’asseoir mollement sur son siège de député, de lever la main pour rejeter chaque amendement proposé ? La séance d’hier était une pure mascarade, une parodie honteuse de ce que devrait être notre démocratie. Sur un sujet aussi sérieux que le noyautage d’internet, l’UMP ne se trouvait même pas le besoin de répondre aux objections de l’opposition. On prononce « défavorable » et on lève la main pour le vote de chaque amendement, en ignorant superbement l’argumentation des opposants, et tout passe ! Cela aurait pu être une mauvaise pièce de théâtre, mais il s’agissait de l’assemblée de ce pays !

Enfin tout de même cette mauvaise pièce a connu quelques hauts et quelques bas, même si elle fut globalement plate de bout en bout. La conclusion en a finalement bien peu d’importance (les débats se poursuivront mardi prochain), en revanche, les rares fois où la majorité a daigné argumenter, c’est là que la pièce a touché les bas-fonds, avec quelques déclarations ahurissantes et échevelées de madame Albanel, et surtout l’utilisation abusive d’un terme que j’ai évidemment relevé. Celui de « pédagogie ».

C’est devenu un terme que, depuis quelques temps, la majorité emploie à tout bout de champ, et à tort à travers, non seulement pour défendre sa loi Hadopi, mais aussi souvent pour justifier globalement sa politique. Je trouve donc important de faire un décryptage de ce terme, afin d’éclairer les fins de ceux qui gouvernent actuellement ce pays.

Qu’est-ce que la pédagogie ? Ouvrez votre dictionnaire, et vous découvrirez sans surprise que la pédagogie désigne des méthodes d’éducation, d’enseignement et de formation pouvant concerner les enfants et occasionnellement les adultes. Il s’agit en tout cas de quelque chose qui existe lorsqu’il est question d’instruire quelqu’un de quelque chose qu’il ne sait pas, ou éventuellement qu’il n’a pas encore compris.

Ce terme serait donc tout à fait adapté, dans la loi Hadopi, si cette loi avait réellement un but « pédagogique ». Or il y a une différence entre éducation et dissuasion. La loi Hadopi est certes une loi qui veut dissuader le téléchargement dit illégal, mais qu’a-t-elle à nous enseigner ? Que l’on peut se mordre les doigts lorsqu’on ne respecte pas une loi ? C’est de la répression, de la dissuasion, appelez-ça comme vous voulez. Pas de la pédagogie. La pédagogie consisterait à expliquer aux gens qui téléchargent de manière abusive qu’ils peuvent causer du tort. Pas à les punir ou à les intimider pour les empêcher de le faire.

Il me semble donc ici que l’utilisation du terme « pédagogie » est complètement inadaptée. Mais il y a d’autres exemples. Par exemple, Nicolas Sarkozy est lui aussi un grand adepte de la pédagogie à l’usage des citoyens mal éduqués ou trop idiots.

Cette pédagogie lui avait été demandée par les membres de son gouvernement… Cette préoccupation pour la « pédagogie » semble d’ailleurs tourner à l’obsession pour les membres du gouvernement, à tel point qu’après avoir entamé avec cela en février dernier, il a remis les chevaux en mars, comme on peut le voir ici : Sarkozy fait la pédagogie de sa politique économique.

On remarque donc la persistance dans cette erreur qui consiste à confondre choix politique et pédagogie. A tel point que l’on trouve sur internet des choses formidables, comme ce diaporama PowerPoint que je vous recommande, qui explique en quoi il y a une contradiction de fond, entre l’orientation politique, qui est un choix qui n’admet pas la contradiction, et la pédagogie, qui est une manière d’instruire les gens, afin de les rendre plus libres, de leur permettre d’évoluer dans les contradictions du monde.

Autrement dit, l’abus de l’utilisation de ce terme, employé dans un sens qui n’est pas celui que recouvre réellement ce terme, est révélateur de plusieurs choses.

D’abord d’une tromperie.

Car si l’on voulait utiliser les vrais termes, tels que répression, dissuasion, inculcation d’une idéologie bien déterminée, conformisation des masses à une pensée unique… on pourrait. Mais on ne veut pas, car dire la vérité équivaudrait à trahir l’objectif véritable qui se cache derrière cette soi-disant « pédagogie », qui n’est en fait que propagande mensongère.

Ensuite d’une volonté d’imposer une méthode et une idéologie politiques par la force.

Car derrière cette tromperie se cache bien sûr un projet politique. Je ne ferai pas de spéculation sur certaines spécificités de cette idéologie, qui est bien entendu libérale. Je m’interdirai donc de suggérer que la loi Hadopi cache une volonté de surveiller et contrôler tout l’internet, cependant chacun est libre d’en penser ce qu’il veut. En revanche je suis sûr de ne pas me tromper lorsque je dis qu’il s’agit d’inculquer, ou d’insister sur l’idée pernicieuse que le libéralisme est la seule voie possible, la seule terre promise que l’humanité pourrait un jour fouler. En réalité, les privilégiés la foulent déjà, et les démunis ne la verront jamais ailleurs qu’à la télé ou à travers les vitrines des boutiques de luxe. Il s’agit là, clairement, selon moi, de maintenir l’asservissement des masses.

Comment cela fonctionne-t-il ?

Ce n’est pas bien compliqué. En utilisant à tort et à travers le terme « pédagogie », on induit l’idée, par un mécanisme proche de l’hypnose, que le gouvernement est celui qui sait, en position d’adulte vis-à-vis des enfants incultes que sont les citoyens qui les ont pourtant érigés au pouvoir. Le gouvernement est là pour gouverner, mais il n’est pas là pour enseigner, car dans une démocratie le savoir est partagé entre tous. Il n’y a pas ceux qui savent au gouvernement, et ceux qui ne savent pas, en dehors des cercles de décision du pouvoir. Mais le but est tout de même de faire passer cette idée, par la propagande. En immisçant cette dichotomie dans la pensée collective, on tente de déposséder les masses de leur confiance en leur savoir, en leur capacité à penser et agir par elles-mêmes, fut-ce en allant à l’encontre des intérêts des privilégiés qui vivent de la politique, allant d’une haute administration à un ministère, d’un ministère à un parlement, d’un parlement à un autre siège du pouvoir, mais cumulant bien souvent plusieurs de ces privilèges, pourtant censés être des responsabilités, à l’origine.

Cette propagande, cette tromperie, ce mensonge élémentaire, est donc là pour manipuler les foules des citoyens qui, dans une démocratie, sont pourtant censés sinon détenir le pouvoir, en tout cas au minimum le faire représenter. Pourquoi alors nos représentants s’ingénient-ils à nous mentir ? Est-ce pour nous éduquer, nous, moutons ignares et incultes, parmi lesquels se cachent pourtant des experts dans tous les domaines possibles et imaginables ? Ou bien est-ce pour nous détourner de la vérité, nous éloigner de nos capacités à nous opposer à un pouvoir inique, corrompu, irresponsable et qui veut se maintenir sur son trône en brimant nos libertés et notre droit à questionner l’ordre établi et ses choix, par le biais de la loi Hadopi comme par celui d’autres lois du même acabit ?

http://www.agoravox.fr/actualites/citoy ... re-a-55622


commentaire de l auteur

Par Nycolas (xxx.xxx.xxx.129) 7 mai 15:31

Je pense que madame Albanel est plutôt ministre de l’industrie de la création que de la culture...

Mais le fait d’utiliser abusivement le terme « pédagogie » sert justement à se donner une légitimité et une autorité que l’on n’a pas, dans un domaine ou dans un autre. Il s’agit donc d’une rhétorique particulièrement pernicieuse utilisée par le gouvernement...

Le but en est évidemment de mieux manipuler les masses. D’ailleurs tout n’est que manipulation dans cette loi. Il n’y a qu’à prendre connaissance des artistes à qui on a fait signer la pétition sur l’Hadopi et qui se sont ensuite retournés contre. Par exemple Saez qui est hors du système, et qui se trouve miraculeusement dans la liste, ou Renaud qui s’y trouve également, mais qui a par la suite protesté, et a dit s’être fait manipuler par sa maison de disque, à un moment où il n’était pas en mesure de vérifier ce qu’on lui faisait signer... et il y en a sûrement bien d’autres.

J’accuse donc le gouvernement de manipuler une fois de plus l’opinion, sur ce sujet comme sur d’autres, ici en se servant d’un abus de langage, ainsi que d’artistes pas tout à fait consentants, mais qui ignorent souvent tout des tenants et des aboutissants de l’affaire. Maintenir dans l’ignorance étant l’une des conditions sine qua non pour parvenir à ses fins, celles-ci justifiant les moyens...

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MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

1- je te signal que l'on t'a deja fait remarquer qu'ici c'était un sujet consacré à la loi ADOPI, pas au problème du sionisme thème déja abordé à l'adresse suivante :
http://i-trans.net/forum/viewtopic.php?t=9000
Dont il était vraiement inutile de "remettre le couvert" sur la question, tu n'a récolté que ce que tu a semé... Si tu veux débattre de ce sujet, fait le là ou il convient de le faire...
2- mes propos exacts étaient :

Je voulais simplement faire valoir que ni rien ni personne n'étant eternel, il ne peu y avoir d'évidence... Si je m'était réjouie de ta fin comme tu le prétend, je n'aurai pas employé le terme malheureusement...
Peut-être devrais tu lire mes post avec un peu plus d'attention avant d'y jeter l'anathème...

Fred,
ce que tu rapportes est globalement juste, il y a de quoi être sidéré de l'impuissance des diverses oppositions encore existantes ici à contrer ces dérives.
Entre nous (chut)
je me demande toujours pourquoi tu as choisi i-trans comme tribune?
A moins que tu fasses de meme sur tous les forums ???

sinon, je ne vois pas la "force de frappe" que représente la communauté TS (en tant que telle) en ces domaines??

Mais c'est bien quand même, je dis pas (d'ailleurs mon opinion, masse nulle hein?)

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NI MUSE NI SOUS-TYPE et ni dieu, ni maitre, ni gourou.
Mes propos ne visent personne, toute ressemblance, etc, (sauf mention contraire).
(angellin(n)e, angie, jamie, suzie, samy, cleo)
car le 7 est mon chiffre
7777 il est temps de s'arreter

ce que je poste est vrais , je n invente rien

i.trans n est pas ma tribune , je n en ai aucune

je fait cela pour m amuser

je fais cela ici par apparenté aux même difficultés que nous vivons

je ne cherche pas a faire du prosélytisme

je ne cherche au mieux qu 'une antithèse a ce qui nous est gracieusement donné dans les mainstreams

et pour tout dire j aime a observer les réactions



@ bientot

cordialement

frederique

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bisous a toute et a tous

Cette conne d'Albanulle n'est même pas capable de retrouver dans son ministère l'adresse IP de celui qui a transféré à TF1 le fameux message du salarié viré pour cette raison... Alors elle a encore du boulot pour fliquer la France...

Si vous vous calmiez un peu les filles.. cela ne ferait de mal à personne....
Une petite lecon d'histoire... Entre 81 et 83 il y a eu plus de 300 radios locales en France. On passait ce que que l'on voulait, ce qui nous plaisait, les play-list n'exitaient pas. Il y avait aussi un tas de patits labels, (celluloid, underdog). A l'époque, produire un disque ne coutait pas trop cher donc on pouvait l'amortir en en vendant quelques milliers d'exemplaires. Puis sont arrivé les réseaux fm, la posibilité de faire de la pub télé pour les disque et la grande distribution. Ce qui était une affaire de passsionnés est devenu une industrie. Les enjeux ont commencé à se chifffrer en millions d'euros... Ce qui etait une activité artistique est devenue une industrie... Vous pourrez écrire des milliers de post, la loi ADOPI passera, elle passera sous la pression des maisons de disque et de la sacem et surtout parcequ'il faut que la loi européenne qui s'y oppose soit entérinée par le conseil des ministres européens et que cela peut durer des mois... La seule liberté qui reste au créateur c'est le net, et leur seule chance est que la loi ADOPI est en pratique innaplicable, il feront peut-être quelques exemples, mais comment voulez vous fliquer des millions d'internautes ?

reste les indé et aussi certains artistes qui s'en vont des majors.

ya aussi un site " nomajor. com" ou ce sont les internautes qui finance les artistes.

la lois adopi est faite pour les grosses major.

c est bien vrais grâce au net on va revenir peut être , je pense même certainement a cette époque héroïque alternative et créative ...

vous toute les créatrices et créateur vous ete tous sur le net et je vous écoutes avec attention accessoirement je donnerais quelque deniers pour avoir le plaisir de télécharger vos créations artistique , je trouve la chose plus agréable que de donner des sous a une world compagnie anonyme...

je pense que les mentalité évoluent dans ce sens les gens sont saturé de niaiserie insipide , du neuf c est toujours rafraichissant , et le neuf on le trouve sur le net plus du tout dans le commerce et la distribution

amen

fred la siphonnée

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bisous a toute et a tous

et les seuls produits que l'on peut acheter sur le net sans craindre de s'empoisonner ce sont les disques et les films, contrairement aux medocs, à la bouffe, aux produits d'entretien (ménager) etc
(avec les informations, l'empoisonnement est plus insidieux)
moi aussi, je suis d'accord pour payer le juste prix de la création
qui n'a pas de prix !!!

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D'accord avec toi, mais quel est ce juste prix? Qaund un film sort un DVD c'est entre 20 et 25 euros, quelques mois après tu va le trouver en grande surface pour 15 à 10 euros, et si tu attend encore un peu, tu l'aura sur amazone pour 4 à 5 euros... Alors quel est le juste prix? le problème c'est que l'on amorti les "produits" (désolées du terme mais c'est un peu cela), dans un laps de temps très court. On ne leur laisse pas le temps de se développer , d'acquerir leur public.... Ô tempora Ô mores...

c est l application du flux tendu dans le domaine de la création l essentiel de ce que nous consommons ce trouve sur la route, les navire et les trains plus de stock du producteur au consommateur dans les plus bref délais ...

dans ce système l'obsolescence des produits , des créations etc est symptomatique de l ultra libéralisme au service de la " culture ".

un film en chasse un autre , un album aussi tout cela pour réduire les couts de production et élargir les bénéfices ,dans le domaines culturel c est un contre sens (même un non sens)

toujours plus de films toujours plus d album toujours plus ils en sont arrivé a faire des productions (souvent d une grande médiocrité ) qui n existe qu en DVD !!

quelle vie de chien

fred la siphonnée

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oui, c'est pour ça que je termine par ....qui n'a pas de prix
pour dire qu'en effet comment définir un prix pour une musique ou un film.

je n'ai pas de solution mais à ce jeu-là
internet devrait gagner

la machine engloutira ses concepteurs meme bigbrotherisée,, les jeunes vont devoir devenir des têtes en informatique pour lutter contre l'hydre

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Si on est passé de la loi Hadopi, à l'antisémitisme, ou l'antisionisme, c'est bel et bien parce que pour Frédérique tout à un rapport avec les juifs, les juifs sont partout, ils infiltrent tout, et surement aussi la loi Hadopi!

Angelline, je te sais plus intelligente que ça, et je l'espère une certaine lucidité, je suis étonnée, que tu ne crois pas que l'antisionisme n'est que le paravent de l'antisémitisme, une sorte de masque, de cache-misère et qu'entre l'antisionisme et l'antisémitisme la frontière est bien mince et le basculement de l'un à l'autre bien infime, pour moi!

Personne ne m'enlèvera de l'idée que l'un rime avec l'autre!

Bon, par respect pour Brigitte que j'apprécie beaucoup, je souhaite que l'on revienne au sujet d'origine, la loi Hadopi!

Frède va encore dire que je suis une piètre inculte, qui ne connait pas le sujet! Terrible cette Frède, que je n'arrive pas pourtant à détester, malgré mes efforts!

Célia

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

c est affectif celia on n y peux rien

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Frederique !!!!

arrête de mettre ta langue dans l'oreille de Sevillane
non mais
on va croire que vous adorez
j'sais bien que c'le printemps m'enfin !!

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

ahhhh le tempérament andalou

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Est-ce un geste qui peut prétendre à la perception de droits d'auteurs ?

concernant celia j en ai bien peur je vais etre prochainement a l amende

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Et puis tout depends de quelle oreille il s'agit

Je suis sure que Sevillane qui est une brave fille offrira la droite alors que vu ses idées Frederique preferera la gauche

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«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
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bien évidement ...

quelle vie de chien

fred

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Tiens, je vais venir embêter ma copine fredérique...
Mais pas gratuitement hein !
Je suis POUR la loi HADOPI. Pourquoi ?

Parce que.

Cette loi est pleine de bon sens, elle va enfin permettre de réguler l'anarchie au sein de cet internet sans foi ni loi. (second degré, hein ! Quoique...).
Et puis, où avez-vous vu que l'art numérisé devait-être gratuit ? Parce qu'il est numérisé ? Ah, pardon, j'avais pas compris.
La licence globale ? Peut-être, à condition que les listes de fichiers achetés puissent-être segmentés et que les répartitions de droits soient correctement réparties. Chose impossible si un type de fichier audionumérique type DXM n'est pas mis en place au niveau mondial. Ah les DRM... Personne n'en veut, personne ne veut rien finalement.

Bref, tout le monde a un avis sur tout, comme d'habitude, mais personne n'a de solution. Un peu comme le PS aujourd'hui. Pauvre PS, il est mort. C'est pas faute d'avoir voté pour lui, mais alors, sûrement pas pour elle...

Alors, HADOPI, ne vous en faites pas, n'est que symbolique, même s'il ou elle, permettra, de venir fouiller dans votre intimité numérique. Cette loi est un terme, provisoire et éphémère, sans aucun doute, à l'anarchie commerciale (et anti-commerciale) débridée. Mais aussi une prise de conscience de la part du public, qu'il ne peut plus se servir impunément dans la caisse de l'art soldé par des marchands de téléphonie, de FAI et de margoulins de première classe. Qui vont un peu rechigner mais très vite retomber sur leurs pattes. Vous êtes là pour payer ! UN POINT C'EST TOUT ! Parce que bien évidemment ce ne sera pas eux...

Alors, arrêter vos forfaits à 30, 40 ou 70 Euros mensuels, et vous verrez que les tarifs baisseront. Ce n'est qu'une pure utopie, j'en suis bien consciente.

Voilà ma petite contribution pour ce soir.

Bisous à toutes.

Leeloo

C'est horrible de ne pas pouvoir corriger ses posts...
J'ai fais une faute horrible.
J'est feit une phote Orible !

Nadya ! Au Secours !

pour paraphraser coluche

c est cons ils achètent vraiment n importe quelle connerie
il suffirai que personne ne les achètes pour que ca ne se vende pas !!!

@ bientôt

Frédérique la siphonnée

misère , misère

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Rupert Murdoch : << L'internet actuel [NDLR: libre et démocratique] sera bientôt terminé >>


De nombreux mécanismes de contrôle, de surveillance et de censure de l’internet sont actuellement à l’essai, dans le plus grand silence des médias alignés :

Rupert Murdoch, le grand magnat de la presse néo-mondialiste a ainsi récemment déclaré que l’internet actuel sera bientôt terminé, sous-entendant que les sites alternatifs aux hyper-médias seront progressivement écartés du Net par différents systèmes de censure.

http://www.youtube.com/watch?v=OGiTZlFK ... r_embedded

l info interessante concernant la censure est a 2.30


Vidéo (info 2;30 environ) : L’Australie, grand allié des Etats-Unis, censure le web comme la Chine… mais pas la pornographie. En fait, les principaux sites visés sont les sites alternatifs au Système pro-NWO… - Youtube

L’idée générale défendue par les lobbies et les forces pro-NWO, est la suivante :

Dans 1 à 3 ans, internet devrait avoir plusieurs niveaux :

- Un 1er Niveau “Premium”, dans lequel figureront tous les sites approuvés par les forces pro-NWO : essentiellement des sites commerciaux de grandes multinationales, plus quelques sites locaux, quelques associations et groupuscules pro-NWO, ainsi que les administrations et institutions pro-NWO. Y figureront également tous les grands journaux et médias pro-NWO. Quelques sites érotiques et pornographiques contrôlés par les forces pro-NWO devraient également figurer dans cette offre Premium.

Cet accès à cet internet que nous appelleront “Internet des lobbies et des multinationales pro-NWO” sera certainement facturé à un prix très attractif, si bien que la grande majorité des gens prendront ce forfait-là, peu onéreux et bénéficiant d’une publicité et d’une image particulièrement travaillées.

- Un 2ème niveau “Gold”, comprenant tous le sites adoubés par les forces pro-NWO, ainsi que des sites pornographiques et alternatifs qui ne “mangent pas de pain (une notion très chère aux planificateurs du NWO).

- Enfin devrait figurer un 3e Niveau”Underground”, que nous appellerons “offre Liberté”, comprenant tous les sites actuels de l’internet, mais qui sera présenté par les forces pro-NWO comme un espace couteux, dangereux, infréquentable, suspect, voire coupable… Et sera accessible aux plus de 18 ans moyennant un surcoût sans doute prohibitif.

Les niveaux 2 et 3 devraient de toutes façons être exclus des plateformes d’accès publiques, et tous les sites internet y figurant, et principalement les sites d’opposition au NWO, seront donc censurés systématiquement dans tous les lieux publics et professionnels.

Bref, on comprend qu’il sera très facile pour les forces pro-NWO, lorsque les solutions seront prêtes techniquement et économiquement, d’imposer une censure globale sur internet tout en faisant croire au grand public qu’elles agissent pour leur plus grand bien !

Eh oui, n’oublions pas que les forces pro-NWO ont des moyens économiques quasi-illimités et peuvent embaucher à leur service les meilleurs cerveaux pour servir au mieux leurs intérêts !

Cette hypothèse concernant l’évolution possible, voire probable de l’internet dans les toutes prochaines années est une hypothèse de prospective indépendante parmi d’autres, et sans doute la situation finale sera légèrement différente, mais gageons que les principaux mécanismes y seront bien présents.

Dès maintenant, certains filtres installés automatiquement sur les ordinateurs filtrent systématiquement tout ou partie de sites anti-NWO sous prétextes bidons, soit par défectuosité du logiciel, soit sciemment : mais gageons que ces logiciels de filtration, quelles que soient leurs faiblesses techniques, ne filtrent pas les sites pro-NWO aussi facilement.

Ainsi l’un des intervenants réguliers de 911NWO.INFOn signale que certains articles du site sont censurés par le logiciel Karpersky, un logiciel très répandu : selon cet intervenant, c’est le cas pour l’anodin article sur la femme condamnée à 3 mois de prison ferme pour n’avoir pas pu présenter son permis de conduire original dans les temps, qui serait censuré pour contenu “heuristique”, est verbiage bien-pensant et pro-NWO signifiant que le contenu de l’article pourrait heurter les lecteurs par son contenu soi-disant cruel (du grand n’importe quoi, bien évidemment, signe que les logiciels sont loin d’être au point et ratissent parfois très large !).

Parallèlement, les médias alignés et les relais du NWO souhaitent mettre en place un système de bons points et de mauvais points destiné à railler les sites qui ne montreraient pas patte blanche aux promoteurs du NWO et grands Manitous du Système.

Lorsqu’internet sera ainsi transformé en une sorte de minitel à plusieurs niveaux (avec un accès quasi gratuit mais limité à des sites publics ou commerciaux pro-NWO (3614..) et des accès complémentaires payants pour des accès plus larges (3615, 3616..), l’information sur le Nouvel Ordre Mondial deviendra presqu’invisible pour 99,9% des gens qui n’auront même pas idée des enjeux qui leur échappent : seules les personnes quelques peu initiées par ailleurs auront l’idée d’aller fouiller au-delà du Monde de Mickey proposé par les relais du NWO.

Et sans doute serons-nous alors au niveau Noir sur la carte de vigilance du NWO, et il sera alors trop tard pour agir efficacement contre la dictature mondiale qui aura pris place, sans doute pour de longues années de néo-féodalisme et de néo-esclavagisme mondial…

Evidemment, pour en arriver là, il faudra en passer par un changement d’habitude des utilisateurs d’internet, et la loi Hadopi s’inscrit dans le cadre de cette reprise en main progressive !

Cela se fera certainement par étape, pour éviter que les gens ne se révoltent de trop.

A feu doux, les grenouilles dans la marmite trouvent le bain très agréable.

@bientot

fred la siphonnée

ps : bien cuite les grenouilles please

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C'est bien fait, nannanère !

Je vais enfin pouvoir gagner un peu d'argent...

Pourquoi ??? tu te lance dans la cuisse de grenouille ???

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J'en veux principalement aux FAI qui ont fait toute leur pub sur la rapidité pour télécharger, toute la musique, tous les films, venez, vous payez votre forfait et roulez jeunesse. Tout gratuit...

La musique n'a jamais rapporté autant d'argent, sauf que cet argent va dans les poches des FAI et rien pour les artistes. Le résultat est là.

Des sites comme Deezer, tenu par des escrocs aux dents longues. Deezer une boite de 32 personnes qui ruine tout un marché. Avec pour argument d'être légal... Effectivement, plus besoin de bit torrent, juste d'un soft gratuit pour enregistrer le flux audio au format désiré. Et en avant la musique.

Plus de production donc, ou alors considérablement appauvrie.

Je ne crois donc pas que Hadopi va règler ce problème mais en tous cas, je crois que cette loi fera comprendre au public qu'une création quelle qu'elle soit ne peut pas être gratuite. D'autant plus que le prix d'une oeuvre contribue à l'officialiser. Une oeuvre gratuite, même très bonne est déconsidérée d'office. Quand je vois tous ces commerçants râler sur ce que leur coûte la sacem alors qu'ils passent de la musique à longueur de journée pour "créer" une ambiance qui contribue à leur chiffre d'affaire, j'ai envie de les claquer. Ce que je fais d'ailleurs, à grands coups d''escarpins dans la gueule.

hadopi est un leurre bien orchestré et adossé aux majors et aux artistes pour légitimé le projet de flicage de l internet comme objectif futur ...

j aurais ete a leurs places je ne m y serais pas prise autrement

fred la siphonnée

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Un député UMP contre Hadopi vote pourtant pour cette loi !


http://www.youtube.com/watch?v=VtVlF5sJ ... r_embedded

no coment

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J'ai les oreilles qui sifflent depuis un moment, maintenant je comprends pourquoi, après avoir tout lu, içi, on m'a mis la puce à l'oreille apparemment!

En tout cas, je vois que je ne suis pas la seule à soutenir la loi Hadopi, et partage totalement ce que dit, cette personne que je ne connais pas!

Bisous et laissez mes oreilles tranquilles, surtout celle de droite!!!

Célia

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Hadopi enfin adoptée
C’est au terme d’un marathon parlementaire de deux mois (soit 11 jours d’examen à l’Assemblée nationale et une soixantaine d’heures à scruter les amendements) que la loi Création et internet a été votée. Hier par les députés, à une majorité pas si écrasante (296 voix pour, 233 contre, 26 abstentions), et aujourd’hui par les sénateurs (189 voix contre 14). Le texte pourra donc être promulgué le mois prochain, après la saisine du Conseil constitutionnel promise par les députés socialistes. Les premiers messages d’alerte en direction des internautes téléchargeant sur les réseaux devraient être envoyés début 2010. « Oui, ce texte aurait pu aller plus loin pour développer durablement l’offre légale en ligne. Oui, ce projet de loi aurait pu privilégier l’amende sur la suspension de l’accès à internet, a résumé François Sauvadet, député de Côte d’Or, dont le groupe Nouveau Centre a décidé de soutenir la loi. Mais au-delà de ces réserves légitimes, l’essentiel est d’envoyer un signe fort aux internautes pour qu’ils renoncent à télécharger illégalement. »

Désolée mais je trouve ce texte aburde et imbécile
1- N'importe qui un tant soit peu doué en informatique peut changer un N° d'IP, résultat, des tas de gens vont être accusés à tord parcequ'on aura piraté leur N° d'IP. La "double" peine est de sucroit complètement disproportionnée...

2- Cette loi a été faite sous la pression des maisons de disque. Avec l'arrivé des CD dans les années 90, elle se sont fait des fourtune en revendant à prix d'or des album qui avaient été amorti depuis longtemps, resultat, elles ont racheté la plupart des petits label qui étaient la vrai source de la création artistique. C'est devenu une industrie comme une autre, ni plus ni moins, et une industrie, ca cherche à faire du fric, pas de l'art... Surtout que maintenant, avec les pub télé, les couts des production sont tels qu'elle ne prennent plus de risque

3- Avec l'apparition des réseau FM qui ont allègrement triché avec la loi, (normalement une personnene peut posséder plus d'une station de radio, mais ils ont mis en place un système de franchise qui à contourné la législation et vu la collusion de ces derniers avec les grosses maisons de disques la promo des artiste est totalement "verouillée"

4- Sur 1 euros payé pour un morceau téléchargé légalement, le créateur touche 3 centimes d'euros... C'est pour cela que la vrai création passe de plus en plus par des groupe qui vendent leur oeuvre sur leur propre site, (elle sont vendues beaucoup moins cher puisque les maisons de disque sont court-circuitées, et les auteur touchent nettement plus, d'autre le font également sur Myspace. La vrai liberté de création, c'est sur le net que cela se passe...

5- Il est normal que les artiste soient rétribué pour leur oeuvre, mais il faut se rendre à l'évidence, le mode de diffusion de la musique à considérablement changé. La solution : une redevance modeste; , (5 à 7 euros mensuels) qui permettrait de télécharger en toute légalité. Elle serait reversée à la sacem qui répartirait les droits en fonction du nombre de téléchargement de chaque oeuvre.
Une dernière précision, je suis membre de la SACEM et de la SDRM

et je suis sans reserve d accord avec toi brigitte

fred la siphonnée

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bisous a toute et a tous

Moi je suis membre définitif depuis plusieurs années.

Ce que je n'aime pas dans la redevance c'est que c'est un lot, une cagnotte dans laquelle on puise pour distribuer comme ça, au pif, à ceux que l'on aime bien ou d'autres qui sont bien symphatiques finalement. Une aumône en quelque sorte. Il faut impérativement que les oeuvres soient justement comptabilisées, de la même manière qu'il y avait un nombre de disques vendus. Avec le foutoir d'internet, sans parler de la piraterie et d'autant plus, au niveau mondial, c'est quasiment impossible.

Je cite Laurent Petitgirard président du conseil d'administration de la sacem.
Si un jour il devait y avoir une licence, elle devrait concerner tous les abonnements sans consister en une légalisation du P2P. Elle devrait donner accès à des sites sur lesquels on pourrait télécharger des fichiers d'excellente qualité, qui seraient à la norme DDEX, permettant d'établir toute la chaîne des ayants droit et donc de répartir très exactement à chacun d'entre eux en fonction de l'utilisation.

Je suis tout à fait d'accord avec cela. SAUF, que les fichiers DDEX comme tous les autres formats ne sont pas à l'abri des casseurs de codes. c'est en cela qu'HADOPI qui n'en est qu'à sa première version est utile sinon indispensable. L'abus de droits tue le droit. CQFD.

l abus de lois tue la lois

navré

c est pareil pour les impôts

nous verrons bien d ici deux a trois ans

ils ont ouvert la boite de pandore

on ne la referme pas si facilement

qui vivra verra

avec ou sans algorithmes numérique

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous