Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

À l'occasion de l'IDAHO et contre l'invisibilisation des questions trans dans l'espace public, OUTrans se mobilise et demande à touTEs les trans, et ceux et celles qui les soutiennent, de faire du bruit pendant une minute :

- Parce que nous exigeons que cessent la pathologisation et la psychiatrisation de la transidentité, qui doit être retirée des listes internationales de maladies mentales (DSM IV et CIM X) ;

- Parce que nous exigeons que la Haute Autorité de Lutte contre les Discriminations et pour l’Egalité (HALDE) prenne en compte la transphobie ;

- Parce que nous ne voulons plus lire des rapports comme celui publié par la Haute Autorité de Santé (HAS), qui nous traite comme des malades, ne prend en compte que le point de vue de quelques médecins auto-proclamés spécialistes en vue de les déresponsabiliser, propose un parcours de soin extrêmement inquiétant et dangereux pour la santé des personnes trans, et qui, sous couvert de « qualitatif plutôt que quantitatif », ne fait état que de la parole d'un maigre échantillon de trans ;

- Parce que nous réclamons un accès facilité au changement d'état civil et le remboursement des frais médicaux et chirurgicaux liés au processus de transition, sans conditions ;

- Parce que nous exigeons que la voix de touTEs les trans et des associations qui les représentent soit entendue ;

OUTrans appelle à suivre l’initiative du collectif montpellierain Pink Freak’x dans le cadre de l’IDAHO, et demande à touTEs les trans, et ceux et celles qui les soutiennent, de faire du bruit pendant une minute afin que pour une fois nous soyons entenduEs !

Rejoignez nous, venez crier, hurler, tambouriner, arméEs de vos crécelles et casseroles le 16 mai à 16h sur le parvis de Beaubourg.

(NB : Le cri est prévu pour 16h - sur le parvis de Beaubourg (à confirmer) - mais l'idéal c'est que vous veniez à partir de 15h30 pour que tout le monde soit là à temps).

Ci dessous, notre tract :



Contacts : OUTrans.org // Si vous souhaitez être tenu au courant de l'actualité de l'association, envoyez nous un mail ou MP avec votre prénom pour que l'on vous ajoute à notre liste de diffusion.

*L'action sera menée en association avec Etudions Gayment, cliquez ici pour lire leur appel.

**Rapport de la HAS : Projet de rapport sur la prise en charge du transsexualisme : la HAS ouvre une consultation publique.

(à noter que le cri est prévu pour 16h - sur le parvis de Beaubourg (à confirmer) - mais l'idéal c'est que vous veniez à partir de 15h30 pour que tout le monde soit là à temps).


PS : en espérant que, ce coup-ci, le sujet ne sera pas pollué par commentaires innapropriés.

Ici tu est sur un forum
Ce que tu appelle " pollution* on appelle ca liberté d'appréciation, de critique et d'expression non mais
On ne demande pas aux gens de la fermer sur un forum militant,
si tu a peur de mettre a l'epreuve des trans ton texte place le dans un cimetière, sur un site visité par trois clampins ou protège le avec des barbelés

on est pas a l' UMP ici


* les pires sont les nocturnes

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

Oui tu as écrit, Nadya, ce que je n'osais pas répondre moi mème, dans le sens, ou je ne vois pas il faudrait à ce point se prendre au sérieux, qu'on n'a pas le droit d'ètre un peu légère dans ce sujet, et finalement ne pas échanger de débat, mais bon, c'est dans l'esprit de la plupart des associations trans, que d'imposer des dogmes, que l'on ne doit jamais ou contester ou discuter!

Par contre, Nad, pour l'UMP, je ne suis pas sure, que l'on ai pas le droit de débattre, car s'il y a bien un parti où on ne peut pas débattre, et où celui-çi, part en morceau, c'est bien le parti socialiste!

Faut savoir que dans les sondages, pourtant, l'UMP, reste en tète des intentions de vote, aux élections européennes, c'est bien aussi parce qu'au PS, il y a des problèmes graves, qui font que les gens rejettent ce parti de gauche disloqué!

Mais bon, ceci dit, je ne renouvellerai pas ma carte du parti, cette année à l'UMP, déçue par la politique de Sarkozy, et en espérant que ce parti retrouvera un leader plus potable, pour le moment, je vois personne!

Mince!!!!! je viens de polluer le sujet!!!!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

un tres bon sujet ce soir sur Arte a 20 : 45




Eloge de la laideur
d' Isabelle Cottenceau

"Une dissertation rêveuse au coeur de l'inconscient collectif, à la découverte de la manière dont l'opposition beau-laid construit l'être humain.
Résumé : De la vie in utero jusqu'à la mort, la réalisatrice raconte comment l'opposition beau-laid fascine et construit l'être humain. Pourquoi les monstres hantent-ils l'imaginaire ? Comment définir cette beauté qui attire le regard des bébés ? Pourquoi le corps, objet d'admiration durant la petite enfance, est-il considéré comme la pire des abjections durant l'adolescence ? Des sociologues, un historien, des romanciers et un chirurgien esthétique répondent, analysant et dédramatisant la laideur. Grâce à une imagerie riche - gravures anciennes, marionnettes et ombres chinoises - et à de nombreuses références littéraires, la réalisatrice filme le corps dans tous ses états, et tente de débusquer la laideur, cette part d'ombre tapie dans l'inconscient."

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J'aime la baston, on se refait pas

Tiens,Sarah
on a eu la meme idée mais tu es plus rapide que moi....

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Je regarde ce programme en ce moment mème, et cela nous en apprend beaucoup sur nous mème, je trouve ce programme très troublant et tellement profond!

Il y a un autre reportage juste après sur la séduction des laids!

Enfin, un débat!

Bises à vous!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

La beauté cachée des laids des laids, Se voit sans délai, délai...

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Aelita

Par pollution je crois qu'il parlait des divers posts de tirage dans les pattes entre membres du forum, posts qui n'avaient RIEN à voir avec le sujet du topic (ce qui s'appelle donc du Hors-sujet, donc.. de la pollution de topic).......

en effet, je pensais plutôt aux insultes puérils et aux prises de becs inutilement vaseuses...

mais apparemment, c'est trop demander de respecter les sujets importants, pour lesquels certains luttent, et de s'y tenir...à croire que vous n'avez rien d'autre à faire que de passez vos vies de frustrées aigries sur un forum, je cite, "millitant" en y étalant vos vies qui n'intéressent personnes d'autre que vous, même pas ceux qui vous lisent...

si les revendications que l'association défend vous semblent incorrectes ou si vous n'êtes simplement pas d'accord, ouvrez donc un autre fil et déversez votre venin autant que bon vous semblera, en attendant, ce post est un appel à la présence de gens qui se sentiront concernés à l'action de samedi, et non pas un appel à la biographie de chacune d'entre vous.

merci d'avance de bien vouloir relire mon post plusieurs fois si la première lecture vous est difficile à comprendre.

tout ce que tu dit est porte ouverte a tous et n'importe qui !!! bien sur qu'il y a des gens transgenre qui on besoin d'un psy pour comprendre leur état il ne faut pas oublier qu'il y a des gens qui ce suicide faute d'avoir fait une erreur de parcours cet asos ne veux rien dire ....
comme le dit nadya c'est un forum et la libre expression !!!
hurler dans les rues ne feras pas avancer les choses au contraire !!!

A quand l'invibilisation (je cite) des cons ?

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J'aime la baston, on se refait pas

C'est marrant, parce que, c'est moi qui me suis occupé de diffuser cet appel partout, et il n'y a qu'ici que ça dérange, et que ça soulève des troupes de furies dévergondées.

je le répète : si vous ne vous sentez pas concernées par cet appel, rien ni personne ne vous oblige à y assister, ayez juste la décence de respecter le travail et l'investissement des autres.

vous vous vantez beaucoup de vos actes concrets, et tout ça, sauf qu'en attendant, que se passe-t-il de votre côté en ce moment ?

sur ce, je vous laisse à vos enfantillages

Pffff, encore un qui prends la transsexualité pour une religion, et qui nous la joue Imam, qui nous fait des leçons à la Benoit XVI!!

T'as une drôle de notion de la démocratie toi, c'est pire que les intégristes!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

"On est toujours jugé par plus médiocre que soi".... à méditer...

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«Ce qu'il y a de plus profond dans l'homme c'est la peau.» [ Paul Valéry ]
«Courage is contagious» [ Julian Assange - WikiLeaks ]
«L’homme ne doit pas tenter de dissiper l’ambiguïté de son être mais au contraire accepter de la réaliser.» [ Simone de Beauvoir ]

petite précision pour dire que c'est bien demain à 15h30 place Edmond Michelet (en face du starbuck), on fait un max de bruit à 16h.

On espere à demain !

Oui demain, à "crier" à 16h!!!

C'est vrai que ça va surement faire avancer la cause des trans dans ce pays, que de se mettre à faire du bruit!

ça va surtout donner envie à l'état de davantage psychiatriser la transsexualité, surtout avec vos conneries!

On prends déjà les transsexuelles pour des hurluberlus, (dans certains cas, c'est vrai), mais là, on va conforter cette idées et ne jamais nous prendre au sérieux!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

C'est cela même Célia....Té!!!....je...me dé...couvre..une extinction .... de voix!!!!!

Michèle

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L'action vaut mieux que l'intention

Si j'ai bien compris ça ne se limitera pas à ça, il y aura également des lectures etc...

EXTINCTION DE VOIX!!! lol

Ben yavait pas mal de monde, dont Louis Georges Tin, SOS homophobie, Etudions gayment, Act UP and co.. Et perso, quand on voit Hélène Hazéra ou Pascale Ourbi à ce genre d'action "inutile" voire "nocive" (à vous entendre !)......... ben je suis bien content de voir que votre avis est loin d'être partagé par les militantEs de longue date hehe.

Et en attendant, pour ce que ça vaut, ça sera toujours plus utile comme action que de s'insulter sur des forums en se traitant de "faux-trans"/"travestis" (!!)/"shemales" et j'en passe...

Je sais que je vais déchainer les vipères de ce forum, mais bon, certaines choses méritent quand même d'être dites. . .

Il y a toujours des contrevérités qui méritent d'être posées contre une argumentation dans la mesure où elles sont justes et dite dans les règles minimales du respect individuel.
Pour ce qui est de la mobilisation, aller courrir dans les rues, aller sensibiliser les opinions, il est juste que quelques ancien (nes) se mobilisent encore quand d'autres veuillent plus d'intimité à leur démarche.

C'est bien que des jeunes prennent le relais!!!!

Cordialement
Michèle.

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L'action vaut mieux que l'intention

Ma foi, pour le moment, la seule vipère que je connaisse sur ce forum, c'est toi Corwin, on dirait une vieille concièrge portugaise, et qui en plus ne cesse de pleurnicher sur tout et sur rien, surtout sur rien!

La vrai militance, c'est celles et ceux qui réussisent leur parcours en s'intégrant dans la société, et qui vivent leur vie de femmes ou d'hommes, au grand jour en se montrant à la société, sans baisser la tète!

Célia

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Tout ce qui ne me tue pas, me rends plus forte!

Je ne relèverai pas

Mais ton soit disant "vrai militantisme", je crois pas qu'il aidera à faire régresser la transphobie, les assassinats, les condamnations abusives, les agressions, les discriminations etc, ni que ça aidera à obtenir des droits...

Enfin bon, vis ta vie bien pépère, intégrée et tout, c'est ton droit. Mais aies au moins la décence et l'honnêteté de ne pas te dire "militante" (tu peux trouver autre chose si t'as besoin de te donner bonne conscience), et laisse ceux qui se battent pour NOS droits (donc également les TIENS je te rappelle !!) le faire, sans critiquer à tout va....

Parce qu'au final, t'en profite aussi, tu pourrais au moins prendre conscience de ça... Je respecte ce qu'ont fait les militants avant ma génération, parce qu'ils ont permis d'aboutir à la situation d'aujourd'hui qui bien qu'imparfaite est tout de même préférable à autrefois je pense... mais on doit continuer, et respecter également les militants d'aujourd'hui et ceux de demain...

Perso je vois pas où est la militance, le courage ou la fierté qu'on peut tirer à vivre "en se montrant au grand jour" si c'est "se montrer en tant que femme passe partout" o_O Vivre caché mouais, très courageux en effet.
Je respecte tout à fait les personnes qui vivent leur genre sans dire à tout va et revendiquer au grand jour qu'ils sont trans, parce que ouais on a pas toujours envie d'être perçus en permanence comme "trans" "avant "être humain/femme/homme" ... mais bon. Moi perso je fais les deux donc voilà. Mais tu pourrais au moins avoir un minimum de respect pour ceux qui militent au grand jour et dont la transidentité ne PEUT PAS/PLUS être dissimulée... CES gens là, EUX ils sont réellement courageux.. :/ (enfin du moins certains d'entre eux) et quelqu'un qui se bat à visage découvert est beaucoup plus militant que quelqu'un qui vit sa ptite vie sans se soucier de rien d'autre que de sa ptite vie...

J'ai souvent remarqué pour parler franchement, que les militants d'associations, nottamment les plus extrémistes d'entre elles, sont des personnes pour la plupart qui ont ratés leur parcours, en tout cas, qui ont eu du mal à s'intégrer pour une raison ou pour une autre, donc, ils sont finalement les plus mal placés pour parler de ce parcours!

Si je suis là, aujourd'hui, je ne le dois d'abord qu'à moi mème, et si j'ai fait ce parcours, j'avoue que c'est grâce à des jurisprudences par le passé, qui ont fait que j'ai pu comme d'autres aller vers un changement d'anatomie et d'état-civil, mais le problème, c'est qu'aujourd'hui la plupart de ces associations trans extrémistes, font dans l'idéologie, et pronent des revendication irresponsables, comme la dépsychiatrisation totale des trans, par exemple!

Ma vie n'est pas plus "pépère" que la tienne, ou que d'autres, je vie ma vie de femme enfin, avec mes amies, ma famille, mon boulot, ma maison, mon mari, et j'ai donc pas de leçons à recevoir, sur la manière dont il faut mener sa vie!

Je vois pas en quoi tu veux mettre mauvaise conscience, sur les filles que tu traite avec mépris, et qui ont décidés non pas de se "cacher", comme tu dis avec une haine méprisante, mais de vivre leur vie, et pas de faire de leur transsexualité un parti politique, une philosophie de vie!

Tu n'a peut-ètre pas le choix de t'intégrer en tant qu'homme, d'ou ton discours, mais si tu allais jusqu'au bout de ton identité, tu verrais les choses autrement, mais bon, tu es jeune parait-il, mais tu écris comme un vieux con!

Un conseil, apprend à ètre un peu plus humble, et moins imbu de ta personne!

Célia

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j'espère sincèrement qu'en plus d'être transphobe tu n'es pas raciste....

Si si, je suis raciste, pourquoi?

Je suis fille d'immigrés espagnols, pourquoi?

Et toi, tu sors d'ou?

je suis surtout raciste des cons, tu sais, et t'as l'air d'ètre un beau spécimen, toi!

Célia

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nan mais, tu sais que le fait que tu sois fille d'immigrés espagnols ne t'empêche en rien d'être raciste...la preuve, tu es trans est transphobe..c'est contradictoire, je te l'accorde, mais apparemment, t'as l'air d'une contradiction à toi toute seule

En mème temps, Damyan, je suis d'accord avec toi!

On peut ètre aussi trans, FTM, et con, nan?

Je ne suis transphobe, qu'envers les trans cons ou les trans connes, je précises, en effet!

Célia

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bah tu vois, là où il y a un énorme fossé entre nous, et là où on remarque en moi l'intelligence que tu n'as pas, c'est que même s'il y a des gens avec qui le courant ne passe pas je ne serais jamais discriminant.

tu veux absolument passer pour la militante qui a changé les choses ? soit : tu augmentes les stats de transphobie, je dis

C'est vrai que ton intelligence éclate au travers de tes écrits, Damyan!

Au fait, Damyan, t'aurais pas été cloné, dans la mème éprouvette que ton frère siamois, Corwin?

De toute façon, tu es discriminant tout seul envers toi mème, j'ai pas besoin de te discriminer pour ça, tu fais le travail à ma place!

Célia

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Mais, c'est qu'en plus elle est drôle !

n'empêche que je persiste et signe : faut quand même être vachement frustrée pour débiter autant de conneries à la minutes...je te plains, ta vie ne doit pas être facile...

Ben, je te signale que le frustré c'est toi, ce soir, je t'ai rien demandé, et monsieur se masturbe le cerveau, en venant me chercher, pour jouer les "intelligents" et les moralisateurs à la Benoit XVI!

Ben tu peux persister et signer autant de fois que tu veux, je m'en tape, si ça t'excite de t'exciter sur moi, et qu'en plus ça te soulage, alors, ne te gène pas!

C'est vrai que ta vie est plus drôle, puisque tu viens içi, faire du ping pong avec moi, à 22h20, c'est que toi non plus, tu dois pas avoir grand chose à faire d'autre!

Je te sers de distraction, tant mieux!

Au fait, j'organise un diner demain soir, et j'ai besoin d'un con, et là, je penses que j'ai trouvé en toi, un beau spéciment de con!

Au fait, t'es sur qu'on t'a pas gréffé des testicules, dans l'hémisphère droit de ton cerveau?

Célia

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ce qui est marrant, c'est qu'en plus de débiter un max de conneries à la minutes, tu tournes jamais le disque...
fais des copies, tu risquerais d'être vraiment perdue le jour où tu ne te souviendra pas de ton discours par coeur

C'est vrai que je débite un "max de conneries", d'ailleurs, j'en ai jamais dit autant en 20 mn, mais faut dire que tu commence à déteindre sur moi, et ça m'inquiètes moi qui te croyait intelligent, Damyan!

C'est vrai que je suis drôle, Damyan, je m'en rend compte, et je peux mème mettre un nez rouge, et chanter du Patrick Sébastien, alors si tu as une communion, pense à moi!

Célia

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on remarque aussi, ta prétention, ton arrogance, et un manque de clairvoyance totale.

Et ce qui est dingue, c'est que tu te crois intelligent.

Moi, je dirai plutôt comique.Tu me fais bien rire au final!

C'est sur que tes interlocuteurs doivent te prendre au sérieux dans tes revendications de pseudos associations, qui veulent "politiser " alors qu'ils ny connaissent rien en politique, la transsexualité, c'est ce qu'on appelle du HORS SUJET....

Et quand je lis tes messages qui suivent,

BRAVO, t'es un mec qui saient parler aux femmes !!!.....

Elles te rejettent à ce point ?

Ewa

VITRIIIERRRRR VITRIERRRRRRRR VITTTRRRIIIIIERRRR crazy