Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

En mars 2010, la Haute autorité de santé (HAS) annonçait la mise en place de centres de référence pour la prise en charge de la transition des personnes transsexuelles. Depuis septembre, un comité consultatif composé notamment de représentants de trans’, de représentants du monde médical et d’experts indépendants, a commencé à réfléchir à l’élaboration de ces centres, sous l’égide du ministère de la Santé. Une nouvelle réunion de ce comité consultatif devait se tenir aujourd’hui, mercredi 26 janvier, mais elle a été annulée hier.

DES « ÉLÉMENTS DE DISSENSIONS ET DE BLOCAGE »
Dans un communiqué, l’Inter-LGBT, membre du comité consultatif, s’inquiète de cette suspension des travaux: « le ministère invoque des «éléments de dissensions et de blocage qui s’opposent à la progression constructive du travail initié par la DGOS [Direction générale de l'offre de soins, ndlr]» entre les associatifs et les médecins membres de la SoFECT, rendant semble-t-il impossible la continuité du travail ». La SoFect, c’est la Société française d’étude et de prise en charge du transsexualisme (SoFECT), dont les représentants du monde médical au sein du comité sont tous membres, et dont le discours est souvent à l’opposé de celui des associations trans’ (un exemple sur le site d’OUTrans).

« LA SOFECT N’A JAMAIS ÉTÉ CAPABLE DE TRAVAILLER EN COLLABORATION AVEC LES ASSOCIATIONS D’USAGERS »
« L’Inter-LGBT rappelle que les associations trans’ et/ou militant pour les droits des trans’ travaillent depuis toujours en harmonie avec de nombreux médecins non représentés au sein du comité consultatif, poursuit le communiqué. À l’inverse, les membres de la SoFECT sont de manière récurrente à l’origine de conflits entre soignants et patients tant sur les aspects théoriques que pratiques de la transition. Force est de constater que, non seulement, la SoFECT n’a jamais été capable de travailler en collaboration avec les associations d’usagers, mais qu’en plus elle s’en défie, hiérarchisant véritablement les êtres humains. »récurrente à l’origine de conflits entre soignants et patients tant sur les aspects théoriques que pratiques de la transition. Force est de constater que, non seulement, la SoFECT n’a jamais été capable de travailler en collaboration avec les associations d’usagers, mais qu’en plus elle s’en défie, hiérarchisant véritablement les êtres humains. »

« Les associations trans’ et/ou militant pour les droits des trans’ dénoncent le «lobby» mené par les membres de la SoFECT auprès des plus hautes instances du gouvernement afin de conserver un monopole et une maitrise absolue de la question trans au détriment des personnes en souffrance qui sollicitent une prise en charge humaine et adaptée. Plus que jamais l’Inter-LGBT reste vigilante quant aux suites qui seront données par le ministère de la santé à l’élaboration des centres de référence dont on espère encore qu’ils permettent une prise en charge plus humaine et plus respectueuse de la dignité des personnes trans ». »

http://yagg.com/2011/01/26/les-centres- ... -stand-by/

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

Vivement la fin du dictat étatique français à propos des trans. La sofect devarit s'effondrer d'elle même toute seule d'ici quelques années à force de contradictions... Un peu comme une trans refoulée, en fait.

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je suis pas si sure se là arrange beaucoup nous politiques qui nous crois des malades mental

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ben ce serait bien que la France ne soit pas le dernier pays rétrograde...

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il le seras comme d'habitude et les sofect y veillerons dejà il faut que beaucoup arete de dire et croire que leur transsexualisme est une dysphorie

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Par une réponse Ministérielle du 30 décembre 2010, publiée dans le JO Sénat du 30/12/2010 - page 3373, le Ministre de la Justice précise la notion de changement de sexe irréversible dont il est fait état dans la circulaire dont j'ai fait état sur ce blog récemment.


"La notion de changement de sexe irréversible évoquée dans la circulaire du 14 mai 2010 fait référence à la recommandation n° 1117 du Conseil de l'Europe relative à la condition des transsexuels, citée par le rapport de la Haute autorité de santé « Situation actuelle et perspectives d'évolution de la prise en charge du transsexualisme en France » de novembre 2009. Cette notion est d'ordre médical et non juridique et, selon certains spécialistes, le caractère irréversible peut résulter de l'hormonosubstitution, ce traitement gommant certains aspects physiologiques, notamment la fécondité, qui peut être irréversible. Il appartient aux personnes concernées d'en rapporter la preuve, notamment par la production d'attestations de médecins reconnus comme spécialistes en la matière (psychiatre, endocrinologue et, le cas échéant, chirurgien) et qui les ont suivies dans le processus de conversion sexuelle. Le procureur fonde ensuite son avis, au cas par cas, sur les pièces médicales produites par le demandeur."


Par une seconde réponse Ministérielle, publiée dans le JO Sénat du 03/02/2011 - page 253, le Ministre de la Justice précise

"La notion de changement de sexe irréversible évoquée dans la circulaire du 14 mai 2010 fait référence à la recommandation n° 1117 du Conseil de l'Europe relative à la condition des transsexuels, citée par le rapport de la Haute autorité de santé « Situation actuelle et perspectives d'évolution de la prise en charge du transsexualisme en France » de novembre 2009. Cette notion est d'ordre médical et non juridique et, selon certains spécialistes, le caractère irréversible peut résulter de l'hormonosubstitution, ce traitement gommant certains aspects physiologiques, notamment la fécondité, qui peut être irréversible. Il appartient aux personnes concernées d'en rapporter la preuve, notamment par la production d'attestations de médecins reconnus comme spécialistes en la matière (psychiatre, endocrinologue et, le cas échéant, chirurgien) et qui les ont suivies dans le processus de conversion sexuelle. Le procureur fonde ensuite son avis, au cas par cas, sur les pièces médicales produites par le demandeur."


Espérons que ces deux réponses Ministérielles, appuyant la circulaire du 14 mai 2010, permettront à ces procédures d'aboutir utilement et rapidement sans recours systématique, humiliant et inutile à des expertises couteuses et longues.

http://avocats.fr/space/bogucki/content ... 5DAE09F713

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Un détail qui en dit long sur la SOFECT, le Ministère de la Santé et le Gouvernement : Ils exigent la stérilisation pour admettre qu'il y a bien changement.

Donc le côté physique importe plus que le côté psychologique selon leur raisonnement.

Du coup on se demande ce que viennent faire les psy dans la sofect, vu que si l'on suit la loi à la lettre, il suffit de castrer un homme pour qu il soit considéré légalement comme une femme, ou stériliser une femme pour qu'elle soit considérée légalement comme un homme.

Quelle débilité, quelle mauvaise foi !
En fait le gouvernement ne désire qu'une chose : éliminer les Trans.

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la sofect adhère peut a la "theorie" transgenre car il suffi de voir les gens qui se dise transgenre pour y comprendre un passage sur escualità ou encore trans sud se n'est que un petit échantillon, les candidats son énorme pour discréditer le mot transgenre
maintenant je pense que les "assoce ferais mieux de se baser sur le document thématique de thomas hamarberg comme projet pour nous politiques et lois et une fois acquis une loi ou il ne seras pas nécessaire la sterilisation pour obtenir ses papiers la sofect ni conteras plus ou seulement pour celles qui veut vraiment de cette opé et qui non pas d'autres moyens que faire avec les equipes dite of

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mantenant je reviens a tes mots "castrer" les personnes qui subisse cette opération ne sont pas castrés elles on sexe féminin fonctionnel
une personne transgenre pour qui le transsexualisme est une réalité elle oui malgré son sexe masculin elle vie comme une castration psycologique de se sexe il ne la dérange pas car il est mort de toute façon il ne lui serve pas a rien du tout même pas a faire fantasmer les translovers elles les fui aussi de là la confusion de ceux qui se dise transgenres et qui on une sexualité de mecs croire que une personne opé est castrer en faite ses derniers font que la sofect as de grands jours et avenir en France

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et leurs peur des psys c'est que ils on peur que on les confronte a leur realité que n'est pas celle de une personne transgenre ou transsexuel

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par ex au portugal il faut pas croire que le mec qui viens de metre sa femme ensainte et qui frequente des gropuscules qui leurs conviens seras un candidat pour beneficier de la nouvelle lois ou encore la perssone qui passe la nuit sur le trotoir elle aussi se là vas etre au cas par cas il va pas sufire de ariver avec une perruque et maquillage et dire voilà je suis f je viens faire mon changement de identité
détromper vous areter de fantasmer

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Alexia, une précision de vocabulaire, biologique et chirurgicale :
Chez une personne MTF, pour avoir une partie de sexe féminin (le sexe féminin dans son ensemble est impossible à créer chirurgicalement chez une personne MTF), il faut obligatoirement pratiquer une orchydectomie, soit castrer (en bon Français dans le dictionnaire) le sexe masculin qui est en place au départ. Et de même pour construire un "pénis" pour un FTM (le sexe masculin est également impossible à créer dans son ensemble chirurgicalement), il y a d'abord hystérectomie totale, en Français de base : Castration.
Donc etymologiquement, les personnes ayant suivi un parcours Trans "jusqu'au bout" sont des personnes castrées à qui on a construit une partie du sexe de destination.
Les nazis castraient les femmes juives à l'aide de rayons x, dans un premier temps.
Le gouvernement castre les personnes Trans.
C'est un fait.
Après chacun s'accomode de sa castration suivant son propre parcours. Mais il faut appeler un chat, un chat.

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Et comment t'explique qu'avant on peut pas baiser et qu'après oui? Faudrait déjà avoir été un mec pour se sentir castré. Evidemment si tu ne regardes que le corps et que tu crois que tu "deviens" une femme passque tu changes de corps... N'importe qui pourrait "devenir" une femme alors. Bonjour le fantasme. Alors peut-être qu'on peut pas avoir d'enfant, mais en attendant c'est tout de même mieux un néo vagin qu'une bitte non quand t'es une gonzesse? Alors si t'appelle ça une castration d'avoir un vagin et un clito à la place d'une bitte quand t'es une femme et ben ma pauvre t'es pas encore sortie de l'auberge. T'es déjà intoxiquée par tes travs qui se prennent pour des trans et toi tu les crois... Va demander à ton chir s'il y sera d'accord si tu vas lui demander de te "couper" le bitte...

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T'es toujours dans l'ambivalence et tu viens te proclamer experte es trans... Apprend à en sortir de ton ambivalenve-ce et on en reparlera.

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Et une femme à qui on enlève les ovaires, ca devient quoi à ton avis? Un mec?

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Linda tu dis être journaliste.
Tu en es sûre ?
Parce que là tu es totalement hors sujet.
J'ai cité des définitions, tu parles de tes propres ressentis, sans aucun rapport avec la dialectique, puisque c'est de cela qu'il est question dans mon propos visant à éclairer le débat.
Merci de rester dans le débat, pas de biaiser les mots en les rapportant à ton ressenti, qui ne vaut bien évidemment que pour toi.
Castrer a une signification littéraire, et physique.
Si tu as subi une opération de réassignation sexuelle, tu as forcément été castrée de ton appareil reproducteur pour obtenir une partie du sexe opposé à celui que tu avais à ta naissance.
CQFD

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Justement !
C'est là que la SOFECT a tout faux !
Puisque en stérilisant les femmes, pour des raisons médicales bien sûr, on n'en fait pas des hommes, alors pourquoi la SOFECT et le gouvernement FRANCAIS ont besoin de castrer les individus pour leur reconnaitre un statut sexuel ?
Il y a là un non sens, une inégalité de traitement de la part des gouvernants.

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c'est que des blas blas justificatifs de perssones qui tienne a leurs bite tout sa
moi personnellement je ne me sent pas castrer j'ai le sexe que il me faut se lui qui va avec mon genre et toi ?
les hormones ne ton pas castrer ?

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les "bla bla" c'est la langue Française, tout simplement.
Et elle a une signification, une utilité, comme toutes les langues du monde.

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Et selon toi pourquoi on appelle ça une "réassignation" sexuelle alors? Pour être castrée il faut avoir été un jour un mec. Tu fais vraiment preuve de très peu de compréhension de la transsexualité. Une question t'es opé toi, ou pas?

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non non perssone ne nous oblige et toi par exemple est biens la preuve
somme nous qui demandons a changer de sexe nuance il y as pas de obligation
c'est ton problème si tu considère que etre feme c'est de avoir un sexe masculin Bite

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Ha bon ben si c'est la "langue" française qui défini ton genre ben un conseil fait toi caster la langue.

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Linda pardon je croyais que tu avais subi une opération de réassignation sexuelle. Ou alors je ne comprends rien à ce que tu racontes !
Tu étais bien dans un corps masculin non ?
Tu es bien maintenant dans un corps féminin ?
Non ?

Donc tu as bien dû subir une castration ?

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se là ne se applique en aucun cas a notre reconstruction il y as ablation certes de atouts masculins et tant mieux c'est le but précis
et je te repose la question le thas ne te castre pas ?

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Je n'ai jamais rien dit de tel, Alexia tu délires

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oui si tu veut on as vraiment castrer le masculin pour reconstruire le feminin et merci c'est tous se que on as demander c'est normal

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Tu fais exprès de délirer ?
Le hors sujet c'est ton fort apparemment !

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OK Alexia là je te comprends et je suis d'accord avec toi

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Une question tu t'es faite opé ou tu tire tes enseignements érudits d'un bouquin ou d'un ouï dire?

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alors pour se qui est de statuts il y as des transgenres pas trav de salon hein que en france depuis long temps on obtenue le statue concernant leurs identités donc a vous de aporter le nécessaire et de vous batre faite autant a la place de critiquer et apeler de castrer le filles qui sont opé
vous avez énormément de blas blas mais vous exigez avec une bite sexe dans le sattue masculin pour que on vous change votre sexe sur une carte de identité qui ne correspond pas au sexe ou statut demander car c'est pas genre qui est marquer sur vous cartes de identité c'est sexe

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be oui c'est toujours nous qui somes dans le delire quelqun qui as une bite exige dans sa carte de identité vagin est c'est nous qui délire tiens

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Je ne traite pas les filles de castrées, comme tu l'écris plus haut.
Tu es une femme Alexia, je ne dis pas le contraire !
Mais tu as subi une castration de ce qui était masculin chez toi, c'est tou ! Y a pas à en faire un drame, que je sache !

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Ca c'est du délire, par exemple
Je n'exige rien, je débat autour des paradoxes du gouvernement Français et de la SOFECT, ni plus ni moins

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Tu vas m'expliquer c'est quoi de se faire opé... Si tu crois que je me souviens pas comment j'étais avant l'opé. Et si tu crois pas que j'ai une légère avance sur toi à ce sujet là. Va te faire "castrer" on en reparlera après. STP.

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be oui c'est toute a fait normal et heureusement normal que ils enlève "castre" énormément de choses c'est que du bonheur

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J'y crois pas. elle va expliquer à Poutine c'est quoi d'être russe aussi. Ou a neil armstrong comment il doit marcher sur la lune...

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Parfaitement d'accord avec toi Alexia !

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Je ne t'explique rien Linda, je reste juste dans mes marques, comme tu restes dans les tiennes, hors sujet pour le coup !

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paradoxes ?
paradoxe est aussi se definir en tant que femme avec un corp masculin car tu peut avoir des seins mais laisse tonber si ta une bite sa aussi c'est un paradoxe de votre identité non ?

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ben c'est ça va apprendre à être une femme dans ton dictionnaire.

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"votre identité" ? Mais de qui parles tu ? Si c'est de moi, tu ne connais rien de mon identité que je sache

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Bon ben va te faire "castrer" monsieur caroline...

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tu peut pas de toute façon se que tu conait jusque a present ne te permet pas est comme elle dis passe par là est on en parleras de sa
tu verras se qui est le bonheur de etre castrer par se atout qui vous ha ..bite

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Linda, si tu ne supportes pas la réalité de ta vie c'est ton problème.
Tu ne le résoudras pas ici en niant le fait que tu as subi une castration de ce qui était masculin en toi pour pouvoir être pleinement la femme que tu étais à l'intérieur.

La vie commence à la naissance, que tu le veuilles ou non.
Par contre, je trouve l'expression "renaissance" parfaite pour nous, à partir de la chirurgie de réassignation.

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quoi comment sa je connait rien ta un avatar tu te dis tarnsgenre et je connais pas fait moi rire modame la porte parole

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Les filles, ne préjugez jamais de rien

Et Linda, prends exemple sur Alexia, elle sait débattre sans insulter (même si elle le fait aussi parfois )

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Bon ben écoute va te faire "castrer" on en reparlera. moi pour ma part, je me suis offert un vagin... mais bon va sincèrement chez ton psy lui demander de te castrer, tu verras sa réaction. vas-y seulement.

Je t'emmerde. Tu veux plus fort comme insulte?

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Prend exemple sur ceci parle comme ça, fais ce ceci ou cela. je pensais que t'avais compris que t'avais pas à me dire comment me comporter...

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n'importe quoi là c'est moi qui te demande tu connait dou et sa vie ?
ou que ta vu se plaindre de sa vie c'est pas elle qui as eu besoin de ouvrir un centre pour trouver des gens et moi non plus hein
oui la vie commence quant tu commence a vivre et a chaque foi que tu la vie
oui c'est la renaissance dun nouveaux sexe

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tes consseiles tu les aplique a toi et va pas prejugés se que tu conait pas

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Une personne Trans qui a subi une réassignation de sexe a été castrée de son sexe d'origine.

Linda est manifestement incapable d'assumer cette réalité qui est pourtant apparemment la sienne.
Alexia l'assumme, elle.

Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à regarder la vérité en face, ni pourquoi ça gêne tellement Linda...
Au point d'arriver à insulter, preuve que ses arguments ne sont pas le fruit d'une longue réflexion, ni d'une auto critique d'ailleurs

Mais c'est difficile de s'accepter dans son intégralité, n'est ce pas ?
Pour moi c'est plus facile quand même, beaucoup plus facile

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C'est trop mignon que tu prennes sa défense

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oui c'est normal face a vous conneries et transphobie en vers des filles opérer par ignorance bêtise et méchanceté vous parler comme le boeuf moyens qui regarde tf1

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Euh désolée je ne regarde pas la télé

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on dirais pour tant

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Alors tu parles à des gens qui regardent la télé, alors.

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Non, vraiment, c'est un média qui ne m'intéresse pas tant qu'il est manipulé par des groupes politiques et commerciaux.

Par contre j'aime regarder des films en DVD Les Films des Frères Cohen, notamment, et aussi des classiques...

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ben tiens. moi j'adore le catch.

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Et la télé je la regarde peut être pas assez mais je sais comment on la fait de l'intérieur. Tu sais.

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Ben je ne sais pas trop, je vois ça un peu quand je suis chez des amis, mais la télé n'est vraiment pas mon truc. Je préfère acheter des dvd, comme la série Black Adder, ou Absolutely Fabulous.

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oups mais je pollue le sujet là ! bye bye et désolée !

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Oui ben moi je suis journaliste, la télé je sais je l'ai faite merci. je sais.

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et qu'est que se là peut me foutre que t'aime cohen et les classiques

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c'est pas grave t'est un peut polué des neurones toi aussi
Kenavo

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C'est ça, tchüss!

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Au fait, j'ai oublié : faites de beaux rêves , pas de cauchemars surtout

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et alors si on fait des cauchemars ou est le problème j'adooooooooore les films d'horreur j adore les cauchemars puisque mes plus beaux reves son plus que realisé
quoi ou est le probleme

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ben si je fais un cauchemar je fais un cauchemar, j'essaie pas de dire que c'était un beau rêve. On verra bien.

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oui et alors se ne son que des cauchemars moi sa me plait de faire et raconter je me demande ou j'etait chercher sa c'est genial je trouve

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

et j'adoooooore les filmes d'horreur aussi

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

pour les reves je les attends même plus depuis le temps que ils sont réalise

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

ben oui, moi je rêve plus non plus. je me contente d'ouvrir les yeux et c'est ça le rêve. ca commence à la naissance et ça s'arrête à la mort. pas besoin de plus. La vie c'est bien assez comme ça... Très bien comme ça. faut rien changer.

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Marche, où crève. https://laguenon.wordpress.com/

oui trés biens comme sa comme tu dis trés trés biens

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

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Je pressens tout ce qui m’entoure, mon âme d’enfant est une grande excitée.
Je crie ma liberté cueillie en cette vie flamboyante, j’en suis émerveillé.
des peurs.
J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre.

holala que c compliqué tout ça, le rayon X ou les radiation produit une sterilisation et non une castration , la personne pouvant tjrs avoir du plaisir,de m^me la ligature des trompes et du canal chez lzq hommes n'empeche pas les erections ni d'avoir du plaisir, par chirurgicalement je m avance pas je connais pas assez le sujet