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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:47 
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Isabelleisabelle a écrit:
Et si l'on accordait à chacunE de faire ce qu'il veut ?


Comme ça, tout simple quoi.


Parcequ'il y a une certaine tendance a se securiser et valider son parcours en attaquant celui des autres. La meme chose pour les traitements aux hormones, pour les chirurgiens, etc... Je ne peux que le constater, sans pouvoir l'expliquer. :roll:


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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:47 
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Toi tu n'as pas compris qu'une transidentité n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle.

:wink:

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Isa²
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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:48 
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oups c'était adressé au post précédent

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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:52 
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Citation:
Ce n'est meme pas de l'homosexualité puisque tous les ftm ,a ma connaissance sont heteros


Ca, ce n'est absolument pas le cas! L'orientation sexuelle et l'identite de genre sont 2 sujets completement differents.


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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:55 
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Isabelleisabelle a écrit:
Toi tu n'as pas compris qu'une transidentité n'a rien à voir avec l'orientation sexuelle.

:wink:



J'ai tout a fait compris que ça n'avait rien a voir
mais on peut quand meme parler de l'orientation sexuelle,non?

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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 21:58 
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Bien sur mais pas en faisant des raccourcis comme tu le fais.

FTM ou MTF ou autre c'est une question d'identité de genre.

Illes sont hétéro, homo ou bi comme tout le monde.

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Isa²
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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 22:07 
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Inscription: 25 Aoû 2003, 17:42
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Isa2 j'aimerai bien converser avec elle
je suis certain qu'elle me dirait que les enfants
sont parfois plus ouverts que les adultes.

elle est lapidaire
je suis prolixe

donc peu de chance


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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 22:12 
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8)

J'ai déjà parlé des transparents, je suis parent, les enfants vont bien.
Leur mère aussi.
Et moi aussi.

:)

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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 22:16 
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ça me suffit comme réponse.


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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 22:16 
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Isabelleisabelle a écrit:
8)

J'ai déjà parlé des transparents, je suis parent, les enfants vont bien.
Leur mère aussi.
Et moi aussi.

:)



Isa,je fais amende honorable
Disons que je me suis mal exprimée
Bise

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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 22:25 
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:)

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Message non luPosté: 08 Déc 2006, 23:03 
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Inscription: 01 Déc 2006, 22:03
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ilitchelovek a écrit:
bert a écrit:
puisque vous ne semblez rien comprendre..
non par abscence de capacité
mais par mauvaise foi.

je vais poser un problème différent.

les FtM...ça existe

et certains pour tenter évacuer leur angoisse et leur "étrangeté"
sont allés jusqu'a porté en eux un enfant viable.
9 mois durant...c'est plus compliqué qu'une éjaculation même pas précosse.

ce FtM doit-il renoncer à vivre sa vie d'homme

sachant que comme d'habitude chez les trans mariés
on a priviligié l'enfant....d'ou retard ..et trans tardives



Il y a meme pas mal de ftm qui ont ete maries
mais la,franchement,quand on se sent garçon en etant une femme
comment peut on se faire tripoter par un homme
et aller jusqu'a epouser un homme?
Je ne juge pas mais ne comprendrai jamais
Ce n'est meme pas de l'homosexualité puisque tous les ftm ,a ma connaissance sont heteros

Je ne peux parler que de cela
pas de l'inverse
et de cela ,je crois,je peux meme bien en parler...


Faut...je connais des ftm homo...!!!


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Message non luPosté: 09 Déc 2006, 09:41 
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Pour le repos de mon esprit, et mon équilibre personnel, et devant le manque de possibilité de débattre sereinement, à cause d'une certaine malhonnèteté intellectuelle et une mauvais foi indéniable, et la tendance à me faire passer une fois de plus pour une personne qui comme le dit, le copain du Prince Victor-Emmanuel de Savoie, cherches à valider son parcours en "attaquant" celui des autres, ce qui est un comble venant de la bouche d'un type qui ne sauras jamais ce qu'est un parcours de changement de sexe, et qui viens içi pour donner des leçons voire des cours sur la transsexualité, et je dis ça aussi en direction de Bert, et d'autres hommes tras-lovers ou pas içi comme ailleurs;Bert, qui, je le constates, demandes à parler à Isabelle au téléphone, mais moi qui lui demandes depuis le début de l'année, de converser avec celui-çi, rejette mes demandes, soit-disant par timidité, celle-ci ne l'empèchant pas, apparemment de converser avec d'autres, sans doute que je ne suis pas assez bien pour lui!

En tout cas, on aura réussis à me diaboliser une fois de plus; et me faire passer pour Célia, celle qui a un parcours de changement de sexe réussis, et qui cherches à écraser ou à mépriser les parcours différents du mien, qui juge les autres, et j'en passes, c'est pas grave, j'ai réussis ce passage, comme Estelle et CONSTANCE, et d'autres qui sont en bonne vois comme Ewa, Lorenne, etc, et elles aussi ont été victime de cette diabolisation de personnes qui osent dire qu'elles ont réussis leur parcours, et qui de par leur expérience personnelles ont des point de vue, et des conception de la transsexualité proche des miennes!

Demandes, Bert, à Constance, avec qui je gardes un lien très fort comme avec Christine et Cathy d'ailleurs, si j'ai un instant jugé son propre parcours qui est celui évoqué plus haut, puisque celle-çi, a réussis son changement de sexe en beauté, y compris physiquement, alos qu'elle a aussi été mariée et a eu un enfant, avec qui elle déjeune tous les jours à la cantine, ou les 2 travaillent ensemble, dans la mème entreprise!
Si ça c'est pas un parcours réussis, alors je ne comprends plus, et elle sait, meix que toi, Bert, qui je suis, et elle, sait que jamais je ne me suis sentie supérieure à elle, parce-quelle aurait eu une parcours plus atypique que le mien, jamais!

Je suis donc dégoutée, de ce manque de compréhension qu'on me témoigne, et cette diabolisation systématique dema personne, dès quej'ouvres un débat un tant soi peu délicat!

Je regrette, Bert, que je continue à apprécier, que tu te sois rendu complice de tout ça, et que tu y a contribué pour une grande part!

Je suis plus triste qu'en colère, Bert, qui décidément, ne me connait pas du tout et qui ne cherches mème pas à me connaitre!

Bises

Célia


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Message non luPosté: 09 Déc 2006, 09:44 
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mdr mdr mdr mdr mdr evidement je m adresse a bertounet .. ca va sans dire pas de diabolisation de ma part ..


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Message non luPosté: 09 Déc 2006, 10:57 
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Tu aimes te contredire Celia. :?


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Message non luPosté: 09 Déc 2006, 11:11 
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Célia :quelle mouche te pique?

Ce que tu rapportes concernant Constance est vrai :
un parcours tardif mais exceptionnellement réussit
sans laisser de champ de ruines derrière elle.

Et puisque tu communiques avec , elle sera en mesure
de t’expliquer ce que tu dis ne pas comprendre.

Je communique avec Constance depuis des années (et j’ai même eu l’occasion de parler
plusieurs fois avec son ex-conjointe).
nous avons eu des milliers d’échanges (essentiellement téléphonique)
et cela depuis le début de sa transition et c’est la connaissance
de son cas particulier qui me permet de comprendre ce que tu dis ne pas comprendre

et qui me permet aussi de dire que lorsque vous parlez d’égoïsme
en généralisant vous vous trompez totalement.

Bert

Ps : je n’ai pas l’intention de communiquer téléphoniquement avec Isa2
(qui doit avoir des choses plus intéressantes à faire)
Le post où je la mentionnais n’avez d’autre but que de vous inviter
à lire ce qu’elle écrit sur la transparentalité afin de dissiper vos jugements
catégoriques et définitifs sur cette question


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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 15:42 
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bert a écrit:
ça me suffit comme réponse.




http://www.megaupload.com/?d=FQL39HRG
(Charles Chaplin)

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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 16:35 
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ilitchelovek a écrit:


j'adore
je l'ai vu tant de fois.

c'est pas extrait de "les temps modernes "
qui est aussi cette critique amusante mais virulente
de la façon de produire et qui a grandement contribué à m'encrer un "couteau entre les dents " car rien n'a fondamentalement changé.

sans parler de la modicité des salaires en retour:

salaire mensuel de delarue :95,6 fois le smic brut mensuel si j'en crois les chiffres


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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 17:03 
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Localisation: rhone alpes
bert a écrit:
ilitchelovek a écrit:


j'adore
je l'ai vu tant de fois.

c'est pas extrait de "les temps modernes "
qui est aussi cette critique amusante mais virulente
de la façon de produire et qui a grandement contribué à m'encrer un "couteau entre les dents " car rien n'a fondamentalement changé.

sans parler de la modicité des salaires en retour:

salaire mensuel de delarue :95,6 fois le smic brut mensuel si j'en crois les chiffres



si,les temps modernes.
D'ailleurs on n'a rien fait de mieux...
que "les temps modernes "et Charlie Chaplin

C'est tout ça qui fait que comme le cowboy
non,coolboy ou quelque chose comme ça
je ne me suicide pas

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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 18:32 
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ilitchelovek a écrit:
C'est tout ça qui fait que comme le cowboy
non,coolboy ou quelque chose comme ça
je ne me suicide pas[/b]


heureusement que tu as réctifié ..car c'est le seul moment où il
n'était pas cool quand on l'assimilé à un cowboy

Coolboy je l'avais décrit comme un Des Esseintes moderne
ça lui allait très bien .....il était d'acord.

comme je le regrette ...sniif :cry:
en plus il était beau ..et j'aurai volontier troqué ma peau d'hétéro
pour un "regard de son âme"

on en parle au passé : je crois qu'il "vit des jours tranquilles à clichy"


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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 18:38 
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bert a écrit:
ilitchelovek a écrit:
C'est tout ça qui fait que comme le cowboy
non,coolboy ou quelque chose comme ça
je ne me suicide pas[/b]


heureusement que tu as réctifié ..car c'est le seul moment où il
n'était pas cool quand on l'assimilé à un cowboy

Coolboy je l'avais décrit comme un Des Esseintes moderne
ça lui allait très bien .....il était d'acord.

comme je le regrette ...sniif :cry:
en plus il était beau ..et j'aurai volontier troqué ma peau d'hétéro
pour un "regard de son âme"

on en parle au passé : je crois qu'il "vit des jours tranquilles à clichy"



je ne l'ai pas connu
mais un jour Camille m'a dit
sur ce forum
que je me serais bien entendue avec lui
ou quelque chose comme ça :wink:

mais je doute que ce fut un compliment :cry:

_________________
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Message non luPosté: 10 Déc 2006, 20:32 
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ilitchelovek a écrit:
bert a écrit:
ilitchelovek a écrit:
C'est tout ça qui fait que comme le cowboy
non,coolboy ou quelque chose comme ça
je ne me suicide pas[/b]


heureusement que tu as réctifié ..car c'est le seul moment où il
n'était pas cool quand on l'assimilé à un cowboy

Coolboy je l'avais décrit comme un Des Esseintes moderne
ça lui allait très bien .....il était d'acord.

comme je le regrette ...sniif :cry:
en plus il était beau ..et j'aurai volontier troqué ma peau d'hétéro
pour un "regard de son âme"

on en parle au passé : je crois qu'il "vit des jours tranquilles à clichy"



je ne l'ai pas connu
mais un jour Camille m'a dit
sur ce forum
que je me serais bien entendue avec lui
ou quelque chose comme ça :wink:

mais je doute que ce fut un compliment :cry:


J'aime bien Coolboy, Bert l'a bien défini.
C'est sûr qu'il manque au forum et j'espère qu'un jour il reviendra. :)


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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 14:54 
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Il etait tres primesautier :))

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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 16:31 
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Kikoo

Coolboy, je ne connais pas il venait je crois en 2004?

Enfin grace à lui, nous allons bentôt arriver à la 8ème page.... 8)

Cathy
PS: Je ne sais pas si l'émission aura attiré beaucoup de téléspectateurs mais en tout cas ce post sur cette émission aura fait l'objet de 1776 lectures avec quelques 1223 replys.

Donc c'était un succès 8)

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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 18:40 
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Inscription: 25 Aoû 2003, 17:42
Messages: 807
ha.. tu n'as pas connue i-trans
du temps où on s'étripait

"la chason du décervelage " c'était peu de
chose à côté..

"à que le temps vienne"
où celà revienne!

et hop .....


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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 19:05 
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Inscription: 29 Nov 2006, 12:01
Messages: 236
Citation:
ha.. tu n'as pas connue i-trans
du temps où on s'étripait


Donc, ceux qui ont survécus sont les meilleurs alors? :oops:

Bon, je vérifierai à qui je me frotte avant d'essayer de griffer et je regarderai l'ancienneté du posteur ou de la posteuse. :roll:

Cathy
PS: Merci Bert du tuyau 8) 8) :lol:

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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 19:07 
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Inscription: 29 Nov 2006, 12:01
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Cathy
bert a écrit:
..."à que le temps vienne"
où celà revienne!


Là, tu es démasquée Amanda :D :D :D

Welcome back :D :D :D

_________________
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Je sais que l'on sait jamais


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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 19:52 
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Inscription: 25 Aoû 2003, 17:42
Messages: 807
cathif ....petite fleur!
si tu lis Raimbaud ..il répond
à toute tes interragationtions

écoute "la chason de la plus haute tour"


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Message non luPosté: 11 Déc 2006, 20:18 
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