Le forum I - TRANS - Transgenre et Transsexualité | Transidentité - Infos et Rencontres

Je vous informe a toutes et tous, qu'une porte nous et enfin ouverte ,pour le changement d'état civil bien avant la "crs" il vous suffi d'allé devant la cour europeen de justice.
Avec ce texte donné a votre avocat, et toutes les informations liée a votre propre parcoure "médicaux hormonale est social". texte>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Julio Cuesta, 50 ans, a été autorisé le mardi 10 avril à changer de sexe dans l'état civil sans se soumettre à une opération chirurgicale. Il est le premier transsexuel non opéré à bénéficier de la nouvelle loi sur l'identité de genre votée en novembre et entrée en vigueur en Espagne le 17 mars dernier. Julio Cuesta, né avec un corps de femme, a commencé à suivre, à l'âge de 20 ans, un traitement hormonal. Pendant quatre années de séances chez les psychologues ou les psychiatres, il a vécu le véritable parcours du combattant nécessaire à l'intervention avant d'interrompre tous les traitements suite à une mauvaise opération du genou. «Je n'étais pas prêt à mourir pour que finalement, on puisse écrire sur ma tombe mon nom masculin». Appuyé par le collectif Lambda qui lutte pour la reconnaissance des droits des gays, des lesbiennes et des transsexuels dans la région de Valence, Lucio a tenté pendant des années de faire reconnaître par la justice ce changement d'identité. En vain. Jusqu'à cette loi: «Pour la première fois, je vais pouvoir voter avec une pièce d'identité qui reflète ma véritable identité. Grâce à cette loi, mon rêve se concrétise. Ma famille et moi-même avons lutté, souffert, mais ça en valait la peine.» Si Julio a toujours été épaulé par sa famille, il reconnaît avoir été victime de discrimination et réclame aujourd'hui aux pouvoirs publics une plus large information sur la transsexualité. La nouvelle loi sur l'identité de genre, très attendue par les transsexuels espagnols, pourrait bénéficier à environ 3.000 personnes. Pour modifier les données de l'état civil, les demandeurs doivent notamment apporter un certificat médical prouvant un «trouble de l'identité sexuelle» et le suivi depuis plus de deux ans d'un traitement hormonal, endocrinien ou chirurgical. Cette loi situe l'Espagne parmi les quelques pays ayant accordé à des degrés divers une «sécurité juridique» aux transsexuels, après la Suède, l'Allemagne, l'Italie, les Pays-Bas, la Grande-Bretagne et la Turquie.

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Trouver le moyen d'aimer une chose est de se dire qu'on pourrait la perdre

Peut-être mais pour certaines lois, chaque pays est souverain dans certaines de ses décisions concernant ses lois.
Une loi adoptée en Espagne ne sera pas forcément adoptée par un pays tiers.
Mais dernièrement une femme de ce forum a pu avoir le changement de ses papiers avant sa CRS. Et l'accord du tribunal de province qui a accordé cet acte pourra servir de jurisprudence.

Donc pas la peine de dépenser une fortune pour aller à la cours de justice européenne qui rendra son jugement dans 5 ans....


Cathy

Je ne parlez pas, de fortune, juste de résultat, a 100 il n'y aura aucun rejet.
Alors quand France ce sera a la tète, du client(es), est la liberté d'un juge qui s'appuiera via le code civil "ou la il n'y a rien, ou plutôt tout pour qu'il y est rejet, de cette même demande.

Effectivement il y certain(es) personnes qui comme moi on réussit a l'avoir! mais faut dire et je l'avoue que connaître personnellement sont juges via le travaille, est déjà effectivement un passe droits!

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Trouver le moyen d'aimer une chose est de se dire qu'on pourrait la perdre

dans l'immédiat le plus utile ne serait-il pas d'apporter son
vote aux candidats les plus susceptibles de faire adopter une loi
semblable à la loi espagnol , et ayant quelque chance d’être élus.

ce qui finalement laisse peu de choix

Bert, tu es bien naif, il n'y a pas, pour moi de candidats et en l'occurence une candidate qui appliquera bien le programme, qu'elle annonce à tue-tète, elle symbolise l'hypocrisie mème, Ségolène Royale, et ses valeurs traditionnalistes reprendront vite le dessus!

Seul Olivier Besancenot, a parlé clairement de proposer une loi identique à celle proposée en Espagne, et je penses que s'il était élu, il ferait lui ce qu'il dit, le problème pour lui, c'est qu'il ne devrait pas passer le premier tour en tète, mème s'il sembles leader des mouvements d'extrème-gauche.

Célia

moi naïf ...pas tant que ça
j'ai tout de même vécu toutes les trahisons de la gauche "sociale démocrate"
et cela remonte à des époques où tu ne devais pas encore être née.
ça aide à forger le jugement.

si l'amélioration du « statut » des personnes homos ou transsexuelles
impliquait si peu que ce soit un bouleversement de l’ordre économique libéral
je tomberais d’accord avec toi pour dire qu’il n’y a rien à espérer des « socialistes »

mais comme c’est très peu le cas.. on peut toujours espérer

il me semble que tu as assez dit sur ce forum que les socialistes espagnols
ne tiendraient pas leurs engagements électoraux
sur ce point ..ils les ont tenus.


bert

José Luis Zapatero, ce soir à Toulouse, sur Ségolène Royal.

Ses propos sont porteurs d'espoir, d'une autre façon de gouverner:

"Ségolène incarne l'impétuosité personnelle, la fraîcheur de caractère et l'optimisme. Elle représente une autre façon d'être, de gouverner, elle incarne les promesses de réussite de la social-démocratie.
Pour toi et pour la France, le meilleur arrive, et cela commence dimanche, lorsque les Francais parleront. Je serai toujours à vos côtés.
L'Espagne attend la France moderne, innovatrice"

Je vous invite également à lire sur mon site, le compte rendu de la réunion LGBT qui c'est tenu le 14 avril 2007 au siège de campagne de Ségolène Royal.

http://transnature.poursegolene.net/ind ... lene-royal

Cordialement.

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Petite Soeur,
Je connais ta peine et ta douleur,
Les places qu'elles prennent dans ton Coeur,
J'étais la même Petite Soeur,
Petite Soeur...

Tiff, il a fait une inteview la semaine dernière ou il fait des éloges aussi si Nicolas Sakozy, et François Bayrou, pour tous ces candidats, il a trouvé un mot sympathique à dire, il dit nottament avoir de bons rapports humains avec Sarkozy, entre autre!

Bises

Célia

Tiff, tu exagères dans ta propagande...

Je suis désolée mais il semblerait que Madame ISF ne soit pas aussi avancée que tu le prétend; Regarde ce que j'ai trouvé sur un site:

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Actualités LGBT
Madame Royal contre nos droits
Candidate du PS à la Présidence de la République, Madame Ségolène Royal
vient de se prononcer pour la mise en place d'équipes chargées… du contrôle
psychiatrique des Trans !

En Réponse au groupe Homosexualité & Socialisme (lobby PS favorable à la
pathologisation des Trans), qui l'interrogeait à ce sujet, Madame Royal a en
effet fait savoir son intention – si elle était élue – d'imposer un suivi
psychiatrique aux personnes transgenres : « La proposition que fait H & S de
l’élaboration d’un protocole général psycho-medico-chirurgical me paraît
intéressante »...
Que reste-t-il de « l’engagement pris, au nom du Parti socialiste, par son
Premier secrétaire, en faveur d’une dépsychiatrisation » ?

Nous n'avons d'ailleurs pas la mémoire courte... Hier, lorsque Madame RoyalI
était Ministre de la Famille du gouvernement Jospin (PS-PCF-Verts-PRG-MDC),
les personnes transgenre n'ont jamais pu obtenir le moindre rendez-vous, la
moindre écoute, la moindre mesure en leur faveur.
Avec un suivi psychiatrique imposé, ce serait pire. Car c’est non seulement
insulter la dignité des personnes Trans que les considérer comme des
« malades », mais c’est aussi une façon de signifier qu’on refusera demain
tout dialogue avec la communauté Trans.

Quant à promettre aux personnes Trans une « écoute de leur parole », c'est
un discours pathologisant ! Non, Madame Royal, les citoyennes Trans n'ont
pas besoin d'un « accompagnement » ni d'une « écoute », mais le respect de
leur dignité passe par des droits égaux.

Ce dont les Trans ont vraiment besoin, c’est le bénéfice de la loi
anti-discriminations, l’accès automatique et gratuit au changement
d’identité et le droit au travail !

Croyez-vous réellement aux promesses faites alors que pour la majorité des canditats leur but n'est pas vous et vos problèmes mais les voix que vous leur donnerez, et ce en pour une soif du pouvoir.

En connaissez-vous des socialistes durs et purs qui ne paient pas l'ISF?

Dans les grands partis en connaissez-vous des gens qui ne sortent pas tous des mêmes grandes écoles...

Par contre certains reversaient à leurs partis, une partie de leurs salaires (cherchez vous trouverez) ces derniers eux y croyaient.

Bises

Cathy

Je constate que je commence à m'exprimer comme certains et certaines de ce forum, d'une manière incompréhensible (c'est grave docteur?).

Je voulais écrire en français: "Et celà, pour satisfaire leur égo avide de pouvoir.

Bises
PS: C'est celà d'écrire en direct sans se relire

Michèle Anne, ton post est malhonnête.

Le site dont tu parle c'est celui des extrémiste de la lorraine, je conteste les propos de ces gens là.

J'approuve la création d'un protocole qui nous respecte, c'est une proposition que je soutien.

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Tu peux ne pas croire aux promesses, mais il y a aussi des candidats avec qui nous pouvons nous attendre au pire et ceux ci sont les plus à droite.
Sarkozy à une conception de la génétique qui est dangeureuse pour nous.



Je ne comprend pas cette question, c'est quopi un socialiste dur et pur?
La quasi totalité des socialiste ne paie pas l'ISF, moi je gagne à peine plus que le SMIC et à cause de mes charges de famille, je ne paie pas d'impôt.



Pour être un homme ou une femme politique, il faut forcément avoir fait beaucoup d'étude et être très intelligent, c'est normal quand ont voit tout ce que l'on leur demande.



Les socialiste quand il sont élu sur un mandat socialiste reverse au PS, une parti de leurs "indemnités" (ce n'est pas un salaire).



Je t'invite à chercher cette interview et à nous donner le lien, car tu fais là de la désinformation, il y a une différence entre être poli avec des candidats qui peuvent être de futur chef de l'état Français et soutenir une candidate en étant avec elle à un meeting de campagne.

Voici le lien vers certaines phrases importantes du discours de soutien de JL Zapatero à Ségolène Royal:
http://www.desirsdavenir.org/index.php? ... &actu=1633

« Je suis venu ici pour soutenir Ségolène. »

« Je ne le fais pas seulement par sympathie personnelle, malgré toute la sympathie que je lui porte, mais surtout en raison de l’admiration que j’ai pour elle et de la proximité, et je sais qu’une personne comme elle peut être présidente des Français. »

e le fais également au nom de mon propre engagement avec l’idéal social-démocrate que nous partageons tous les deux. Je crois que ces idées sont aujourd’hui plus vives, plus fortes, plus libres, plus renouvelées que dans le passé, les idées que représente et défend Ségolène sont celles qui défendent les meilleures formules pour régénérer le présent et préparer et assurer le futur. »

« Tout comme nous avons essayé de le faire en Espagne, Ségolène représente une autre façon d’être, et elle est sur le point de mettre en œuvre une autre façon de gouverner. Ségolène incarne dans ces élections les promesses de réussite de la social-démocratie ouverte et réformiste, qui a su assurer en Europe, dans les pays nordiques, en Espagne, le progrès, le bien-être matériel, la justice sociale, l’équité, et une conscience toujours plus grande d’engagement pour la protection de l’environnement. »

etc..

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Ca... ben je dois avouer... ja'i pas eu un bon fou-rire comme ca depuis plus de 10 ans!

Merci de m'avoir tant fait rigoler, ca fait du bien!

Kikoo Tiffany

Tu écris;

Non ces études servent justement à assouvir une convivialité entre tous les dirigeants.... (eux ne se battent pas entre-eux pour essayer de se convaincre...) (... entre ENNARQUES, et oui la majorité des hommes politiques sorte de l'ENA.... ) et dans ces écoles les promotions sont des confrèries (au même titre que ceux de Central, Polytechnique... où une certaine entraide existe...)

Tu sais tu as tes opinions politiques, tes convictions et c'est très bien, chacun et chacune essaie de démontrer la justesse de certains candidats ou partis politiques (mais toujours selon ses intérets et affinités et c'est normal).

Si tu connaissais les hautes sphères de la politique ainsi que leurs convivialités qu'ils existe entre les candidats tu serai assez surprise... et peut-être bien déçue

Mais c'est bien d'avoir des idéaux politiques, car en fait à la base ce n'est pas toi qui adhère à tel homme politique ou parti politique SACHE que ce sont eux qui se la jouent du même bord que TOI et pas le contraire!!! je parle bien des dirigeants

Maintenant sache qu'il est important de remettre toujours en cause les choix de son parti politqiue que de tout acquiécer les yeux fermés (comme le font beaucoup de personnes endoctrinées par différents partis politiques).

Bien sur que tu as raison et que certains candidats respirent la malhonnèteté plus que d'autres et que certains sont même dangereux pour la démocratie en particulier, le plus petit (de taille) d'entre eux.

Allez dans deux jours on met le ticket dans l'urne et n'oubliez pas pour ceux qui vivent dans certains DOMTOM, si vous désirez rentrer dans votre village en CAR, n'oubliez pas de donner le bon ticket restant... (je vous expliquerai un jour ce qui s'était passé à la réunion il y a quelques années... )
Bises

Cathy

Tiffany, avant de lançer l'idée que je pourrais faire de la désinformation, c'est vraiment mal me connaitre, je n'agis jamais par désinformation, et je tente de me tenir informée grace à la plupart des types de médias!

Et pour preuve, je te résumes ce que j'avais entendu, à Propos de Zapatero, soutien de Ségo, et qui dit son "admiration", pour Nicolas Sarkozy, et d'autres gentillesse pour Bayrou, mais le mot "admiration", est un mot très significatif, et un mot très fort!

Voiçi, le résumé de ses propos à l'adresse de Mr Sarkozy aussi, et Bayrou:

http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/ ... kozy-.html

J'espère vraiment pour la France, Que Ségo, ne passera pas le 1er tour, et sera éliminé, et que la gauche soit renvoyée à ses chères études, pour un moment, on a besoin d'un nivellement par le haut, et pas par le bas, comme c'est le cas, à chaque fois que la gauche prends le pouvoir!

Chacune ses opinions, mais respectons nous!

Bises Tiff!

Célia

Cathy, ce n'est pas toi qui va m'apprendre, ce que sont "les hautes sphères" de la politiques.

J'ai commencée à faire de la politique à 17ans, j'ai eu des responsabilités relativement importante, j'ai fréquentée des personnes qui maintenant sont de hauts responsables (pas seulement politique d'ailleurs), je sais mieux que toi de quoi je parle.



J'espère moi pour la France , que de facho de Sarkozy ne passera pas le 1er tour, qu'il sera éliminé et ainsi que la droite et l'extrême droite seront renvoyés à leur étude, ont n'a besoin de justice sociale, avec la droite il y a un nivellement par le bas des salariés et un appauvrissement de la France, sont privilégiés par la droite, ceux qui s'enrichissent à nos dépends (grands patrons, actionnaires etc..), il faut changer cela.

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J'ai oublier de dire que ton lien confirme ce que je disait, ces propos sur Sarkozy et Bayrou sont normaux pour un chef d'état étranger, qui devra travaillé avec le chef de l'état français, quand il sera élu.

Tu ne devrais pas trop Célia te décerveler avec TF1, c'est mauvais pour toi.

Bon pour ta gouverne voici un extrait de l'article de ces spécialistes de la manipulation de cerveau disponible:



Ce n'est pas beau la manipulation Celia, je me devrais de rétablir la vérité.

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Petite Soeur,
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J'étais la même Petite Soeur,
Petite Soeur...

Comme si sous l'ère Mitterand, l'ère socialiste, la pauvreté s'était subitement stoppée, alors que les chiffres montrent, que les riches sont devenus encore plus riche, sous la gauche, et les pauvres, encore plus pauvres, avec un creusement des inégalités, amplifié, mème après Giscard!

Il est bon d'entretenir pour la gauche, cette pauvreté, et quand on sait que la plupart des leaders politiques de gauche, comme de droite d'ailleurs, ont un niveau financier et un train de vie élevé, on vit dans un monde bati sur le libéralisme, bien ou pas bien, c'est un autre débat, mais c'est ainsi, et mème la Chine, s'y adonne avec vigueur depuis quelques années, de toute façon, il faut libérer les forces vives du pays, donner plus de facilité pour créer son entreprise, accéder à l'actionariat, pour les employés et ouvriers d'entreprises, alléger les charges patronnales, ce que souhaites faire Ségolène, je le reconnais, d'une certaine manière, mais surement pas avec plus de force!

Mème l'Espagne socialiste de Zapatero, a une croissance de la création d'entreprises supérieure à la France, et pas mal de français vont en Espagne ou vers l'Angletterre du travailliste, Tony Blair, pour créer leur entreprise car tout est plus facilité et allégé suffisemment pour ètre attractif, et pourtant ce sont des pays plutot gouvernés par la gauche, mais qui laissent une certaine liberté à l'économie, un certain libéralisme!

Est-ce-que Ségolène est capable de copier ses homologues sur le plan économique, j'attends de voir, (si elle est élue!).?

En tout cas, elle est allée chercher pas mal de choses à droite, ce que je trouves intérréssant, mais si elle applique une politique plutot dites de droite, alors je préfères encore la droite, mème si c'est incarné par le personnage napoléonnien de Sarkozy!

Le facho, pour moi, c'est Le Pen, et vu ses sondages actuels, on va avoir une sacrée surprise, car il sont en élévation constante, et encore,il manque les indécis, plus ceux qui au court des sondages, n'osent pas dire qu'ils votent Le Pen, en général, il y a encore des personnes qui en ont honte, et qui répondent à coté, quand ils sont intérogés par les sondeurs!

Le danger, c'est Le Pen!

Célia

Que d'agressivité, je trouves Tiffany, tu emploie des mots méchants, sans fondements, tu parles de manipulation, est-ce-la perspective probable que Ségo l'hypocrite, passe à la trappe au profit de Le Pen ou Bayrou, qui te rends sous tension, comme ça?

D'abord tu dis que je désinformes, ce qui est limite et là tu parles de manipulation, tu perds ton sang froid apparemment, Tiff!

Je disais juste plus haut, qu'il a dit exactement sur Nicolas Sarkozy:

"José Luis Rodriguez Zapatero a dit éprouver du "respect" et de "l'admiration" pour Nicolas Sarkozy. "C'est un homme qui dispose de capacités politiques reconnues, de convictions fermes et d'une ténacité plus que certaine", explique-t-il dans une interview par écrit accordée à l'Agence France-Presse."

Plus loin, il dit:

"j'ai eu des relations importantes avec lui comme ministre de l'Intérieur et aussi maintenant en tant que candidat. Nicolas Sarkozy a toujours eu une attitude très ouverte et positive envers l'Espagne et il a contribué activement à fortifier les relations entre nos deux pays", souligne-t-il encore. La coopération entre la France et l'Espagne a été "très fructueuse" quand Nicoals Sarkozy était ministre, en particulier en matière de "lutte antiterroriste", ajoute le chef du gouvernement espagnol

On peut dire qu'en tant que chef d'état, il se doit de respecter chacun des candidats suscesptible d'accéder à la présidence, là, je suis d'accord avec toi, mais là, c'est au-delà, car il dit son "admiration", et en rajoutte quand mème plusieurs couches, s'il n'éprouvais pas ce qu'il dit, il n'aurait pas été aussi dithirambique, sur Sarkozy, et parler en terme d'"admiration", ça, ça n'est plus le chef d'état qui parles, mais l'homme, apparemment!

Ton argument sur TF1, me concernant, excuses-moi, Tiff, mais c'est un peu primaire et simpliste, et un argument un peu léger, surtout quand on sait, que son interview n'a rien à voir avec TF1, et mème LCI, mais simplement un communiqué de l'Agence France Presse, son interview provient de cette agence de presse de référence, et il y a pas beaucoup d'écervelés à l'AFP!

La justice sociale devrait déjà commencer par le parti socialiste, quand on sait que l'extrème-gauche elle-mème estime qu'l susbiste peu de valeurs de gauche au P.S.!

En tout cas, Tiff, je te demandes de descendre un peu de ton petit nuage, mais tout en douceur, sans agressivité, dans les termes, surtout!

Célia

ne vous gaspillez pas en energie, mise a part les gros réveurs
d'extreme gauche, et les minables de l'autre cotés, gauche droite tout
ça vaut la meme chose, moi aussi j'ai fait de la politique, on est content
on est dans son petit cercle d'amis, bourge bourge ou gauch gauch,
et puis on est la pour satisfaire ses petits interets, dire de belles
phrases...ouf ouf ouf besoin d'etre intelligent pour faire de la politique?
je dirai plutot besoin d'etre malin

arretez de militer, vous vous rendrez compte un jour que vous etes
trompée par tout ce monde qui quelquefois se retrouve au resto, du
meme parti ou non

je m'excuse pour ma dernière phrases, j'ai voulu le faire moi meme, alors
tiffany c'est important pour toi, tu as raison je m'excuse mais je pense
qu'un jour la logique veut qu'on revienne sur ses choix ce qui n'empeche
pas d'avoir le coeur a gauche (je parle pour toi!!!)

Alors donc tu connais, alors pas de problème....

Par contre pour ce qui est de ta dernière phrase (que j'ai mise en rouge), jamais je me serai permise de te dire celà.... car je ne te connais pas, je m'interrogeais simplement si tu connaissais le milieu des hautes sphères.

Car là c'est la cour d'école avec des argument: "je suis plus que toi... je connais plus que toi... je suis plus ......."
C'est limite de la vantardise, surtout justement si tu connais bien les hautes sphères.


Mais pas grave tes remarques Tiff, à chacun ses idées et opinions.

Bisous

Cathy
PS: Mais tu as raison de défendre tes opinions comme tu le fais, il en faudrait davantage des personnes comme toi (combien de personnes soutiennent et pensent comme José Bové et ne font rien...)

Oui, faudrait vraiment, descendre un peu de tes hautes sphères, Tiffany, on va finir par penser que tu veux nous prendre de haut, et je ne penses, pas au fond que ça te correspondes!

Tu ne nous connais pas pour nous juger comme ça, ou pour chercher à nous donner des leçons, de ceci ou de cela, je sais comment fonctionnes les partis politiques, j'ai milité longtemps vers mes 18 ans, à l'époque au RPR, et je connais, sans doute autant que toi, (tu vois, je n'ai pas dit, plus ou mieux que toi!!

Tu emploie un ton grandiloquent et prétentieux, limite arrogant, je trouves, je ne te reconnais pas là, Tiff!

Bises respecteuses, de mon coté en tout cas!

Célia

tiens... c'est bizarre... Celia fait des bises respectueuses, tandisque moi, je t'attacherais sa Segolene a ton Nicolas, et je les balancerais a la flotte tous les deux, avec une belle ancre pour qu'ils restent longtemps au fond.

C'est lamentable que ces crapules arrivent a faire se chamailler les gens qui croient a leurs mensonges respectifs!

Des crapules, un mot quand même un peu fort, car je ne pense que l'on puisse traiter qui que ce soit de crapule.

Par contre "Menteur pro" c'est un beau métier.
(Qui rapporte bien, que ce soit de la gauche à la droite et en passant par son centre)
Mais alors pour qui voter???


Mais ont-ils réellement tord de faire ce qu'ils font? pour eux NON, pour les autres c'est une autre paire de manche....

Cathy

Cathy, pour moi ce sont des crapules plutot que des simples menteurs professionnels, parceque quand la majorite des menteurs mentent, les consequences ne sont generalement pas aussi graves que quand ces crapules mentent.

C'est p'tet simpliste, mais ca marche pour moi.

Décidément, tout le monde perd son sang froid, à jour J-1, de l'élection !

Comme Cathy, mème si je n'aimes pas Sarkozy et Ségolène, je n'emploirai jamais ce terme de "crapules", et c'est mème très violent ce que tu dis, Michael, de vouloir les faire noyer, en les balaçant à l'eau!

Je penses que là, faut se calmer, que Le Pen, dises ça, ça ne m'étonnes pas, puisque son thème de campagne est bati sur le "Tous pourris", et quelque part, le mot "crapule" est un mot qu'il pourrait facilement employé, surtout en privé, mais venant de toi, Michael, je trouves ça excessif!

Ceux et celles qui pensent, que tous les politiques sont pourris, en général, votent pour Le Pen, mème pas pour l'extrème-gauche, mais pour Le Pen, car il est un des seuls qui affirment que tous ces candidats sont des escrocs, à ce qu'il laisse entendre!

Je penses pas qu'il faut, jouer à ce jeu de tous pourris, c'est donner du grain à moudre à Le Pen, et ses électeurs!

Bises quand mème, respectueuses, Michael!

Célia

nan, nan... j'insiste! le mot juste est "crapule" et Le Pen est evidemment inclu dans cette description, qu'il se sente solidaire ou non des autres crapules!

Ah si j'etais Roi! "La Chambre Des putes" serait vite transformee en nouvelle Bastille!

Oui, je suis agressive et je confirme mes propos de manipulation.

Tu as le culot Celia de chercher à faire de la récupération, c'est habituel à droite, faire de la récupération des personnalité de gauche vivante quand elle sont étrangère et morte quand elle sont française.

Il faut croire que la gauche n'est pas si mauvaise, car vous n'arrêtez pas de les appeler à votre secours.

Jaurès, Blum et même Mitterrand et maintenant Zapatero à qui le tour demain...

Moi je ne fait pas appel à Déroulède et pas nom plus à Thatcher ou Bush

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Petite Soeur,
Je connais ta peine et ta douleur,
Les places qu'elles prennent dans ton Coeur,
J'étais la même Petite Soeur,
Petite Soeur...

MANCHURIAN CANDIDAT

http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/fo ... ead=103149

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LA TRANSSEXUALITE C ' EST BIEN ... A CONDITION D' EN SORTIR

pour ma petite pomme c'est finalisé alors
MERCI et @ BIENTOT ... peut être

bisous a toute et a tous

Je ne répondrais pas à ton post, Tiffany, simplement, parce-que je sens bien, que tu sembles complètement aveuglée par tes idées politiques, au point de perdre le controle de toi-mème, et que ça vire quasiment au fanatisme politique, et je ne veux pas rentrer dans ton engrenage, ou tu juge les personnes qui te contredisent, sur le plan des idées, presque comme des ennemies!

C'est vrai que j'ai des valeurs situées à droite, mais j'ai depuis, longtemps, abandonné le militantisme politique, pour me consacrer à militer déjà pour ma propre vie, et à tout faire pour que ma vie de femme ait un sens, et je m'en fiche au final de savoir si la droite ou la gauche, ou le centre vont passer, étant donné que je ne trouves aucun personnage politique dans ces élections qui incarnent réèllement mes idées, et certainement pas Sarkozy, que tu sembles m'envoyer à la figure, mais ça glisse sur moi, je te l'avoue!

Comme dirait l'autre: Que le meilleur gagne, mème si peu de choses au final vont changer pour chacun d'entre nous, que ce soit Sarkozy, ou Bayrou, ou encore Ségolène!

Malgré tout, bises à toi!

Et désolée, si je me retire de ce débat, mais, j'ai autre chose à militer dans ma vie, que de me prendre la tète avec la politique!

Me concernant, le sujet est clos!

Célia

mais arretez de vous prendre la tete pour ces personnes...rien de mieux
que du social avec le droit de propriété...des bonnes choses des deux cotés modérés